Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Кто Вы - Пэты, Непродуктивные животные или Домашние любимцы?  XML
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Автор Сообщение
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

В России назрела острая необходимость создании норм и правил отношения к домашним и другим видам животных (не сельскохозяйственным), в том числе и в области ветеринарии.

Нельзя, чтобы Министерство сельского хозяйства и Россельхознадзор, обеспечивающие продовольственную и сырьевую безопасности государства, занимались ещё и многочисленными второстепенными вопросами, с безопасностью государства никак не связанными. Вопросами размножения, содержания, кормления, лечения и регистрации домашних животных, которых человек содержит для удовлетворения эмоциональных и эстетических потребностей, должно заниматься другое ведомство.

Необходимо создание государственной структуры, которая с помощью многочисленных объединений любителей домашних животных, объединений специалистов зообизнеса, объединений ветеринарных врачей и зоозащитных организаций займется созданием определений, понятий, основ для законов и регламентов в этой области.

Последствия отсутствия законодательных норм в данной области:

Для зообизнеса:

Минсельхоз и Россельхознадзор настаивают на том, что для их ведомств все животные равны в правах - продукция для кошек ничем не отличается, скажем, от кормов для коров и коз, а к кошкам, собакам, декоративным грызунам и прочим, следует относиться также, как к сельскохозяйственным животным, выращиваемым на убой.
• в соответствии с существующим законодательством вся продукция, выпускаемая предприятиями зообизнеса, подпадает только под три категории – корма, кормовые добавки и лекарственные средства для животных (сельскохозяйственных);
• отсутствуют стандарты и требования к средствам ухода, гигиеническим и косметическим средствам, к одежде для животных, к домикам и клеткам, к аквариумам и террариумам, к оборудованию для аквариумистики и террариумистики и т.д.
• отсутствуют стандарты и требования к таким видам услуг как лечебные услуги для домашних животных, парикмахерские услуги, услуги по передержке животных (гостиницы), услуги по дрессировке животных, транспортные услуги, ритуальные услуги и т.д.;
• отсутствует определение понятий "ветеринарная клиника", "амбулаторный кабинет", "ветеринарная лаборатория", "лазарет (стационар) для животных", "зоомагазин", "зоосалон", "аквасалон" и т.д.;
• отсутствуют определения "не лекарственных" препаратов, витаминов, кормовых добавок и средств по уходу за домашними животными;
• получение сертификатов на выпускаемую предприятиями зообизнеса продукцию приходится осуществлять по нормативам и стандартам других отраслей (подгонять под существующие стандарты);
• нет утвержденной терминологии - понятий и определений для средств и услуг для домашних животных;
• нет определения специальностей для участников зообизнеса;
• нет образовательных программ для обеспечения зообизнеса квалифицированными кадрами;
• нет кодов ОКП (реально соответствующих существующей на рынке номенклатуре продукции) и их формального согласования с кодами ТН ВЭД;
• нет санитарных норм и правил по данной категории средств, материалов, услуг;
• нет требований к условиям производства и реализации товаров для домашних животных;
• нет регламентации правил сертификации данной продукции и, следовательно, органов по сертификации;
• отсутствует определение понятий "питомник", "разводня", "заводчик";
• отсутствуют требования и правила разведения для отдельных пород и видов животных;
• отсутствуют требования по условиям содержания отдельных пород и видов животных в питомниках, зоомагазинах, на выставках;
• отсутствуют требования и правила транспортировки домашних животных в пределах России и пересечения границы;
• отсутствуют Российские стандарты пород для целого ряда домашних животных.

Для граждан России:

Из-за необходимости выполнения необоснованных требований Минсельхоза и Россельхознадзора, которые всех животных считают сельскохозяйственными, существенно возрастает:
• стоимость самих домашних животных;
• стоимость товаров и услуг для домашних животных;
• стоимость обслуживания домашних животных и оказания ветеринарной помощи;
• стоимость транспортировки домашних животных;
• стоимость получения документов и справок о состоянии здоровья домашних животных.
Из-за отсутствия установленных правил ответственного отношения к домашним животным со стороны человека в России, постоянно растет:
• число безнадзорных животных,
• число случаев не гуманного отношения человека к домашним животным;
• число случаев нападения домашних животных на человека и т.д.
[WWW]
Андрей Крайнюк


Зарегистрирован: 10/11/2010 14:20:06
Сообщений: 149
Оффлайн

Йес сэр. Як говорять у нас в Америце.

Назрел. Главное чтобы их к экзотике не отнесли или чего хуже не прировняли к брулиантам.
kokon


Зарегистрирован: 18/11/2010 16:13:56
Сообщений: 59
Оффлайн

Сергей Курочкин wrote:В России назрела острая необходимость создании норм и правил отношения к домашним и другим видам животных (не сельскохозяйственным), в том числе и в области ветеринарии.

Нельзя, чтобы Министерство сельского хозяйства и Россельхознадзор, обеспечивающие продовольственную и сырьевую безопасности государства, занимались ещё и многочисленными второстепенными вопросами, с безопасностью государства никак не связанными. Вопросами размножения, содержания, кормления, лечения и регистрации домашних животных, которых человек содержит для удовлетворения эмоциональных и эстетических потребностей, должно заниматься другое ведомство.

Необходимо создание государственной структуры, которая с помощью многочисленных объединений любителей домашних животных, объединений специалистов зообизнеса, объединений ветеринарных врачей и зоозащитных организаций займется созданием определений, понятий, основ для законов и регламентов в этой области.

Последствия отсутствия законодательных норм в данной области:

Для зообизнеса:

Минсельхоз и Россельхознадзор настаивают на том, что для их ведомств все животные равны в правах - продукция для кошек ничем не отличается, скажем, от кормов для коров и коз, а к кошкам, собакам, декоративным грызунам и прочим, следует относиться также, как к сельскохозяйственным животным, выращиваемым на убой.
• в соответствии с существующим законодательством вся продукция, выпускаемая предприятиями зообизнеса, подпадает только под три категории – корма, кормовые добавки и лекарственные средства для животных (сельскохозяйственных);
• отсутствуют стандарты и требования к средствам ухода, гигиеническим и косметическим средствам, к одежде для животных, к домикам и клеткам, к аквариумам и террариумам, к оборудованию для аквариумистики и террариумистики и т.д.
• отсутствуют стандарты и требования к таким видам услуг как лечебные услуги для домашних животных, парикмахерские услуги, услуги по передержке животных (гостиницы), услуги по дрессировке животных, транспортные услуги, ритуальные услуги и т.д.;
• отсутствует определение понятий "ветеринарная клиника", "амбулаторный кабинет", "ветеринарная лаборатория", "лазарет (стационар) для животных", "зоомагазин", "зоосалон", "аквасалон" и т.д.;
• отсутствуют определения "не лекарственных" препаратов, витаминов, кормовых добавок и средств по уходу за домашними животными;
• получение сертификатов на выпускаемую предприятиями зообизнеса продукцию приходится осуществлять по нормативам и стандартам других отраслей (подгонять под существующие стандарты);
• нет утвержденной терминологии - понятий и определений для средств и услуг для домашних животных;
• нет определения специальностей для участников зообизнеса;
• нет образовательных программ для обеспечения зообизнеса квалифицированными кадрами;
• нет кодов ОКП (реально соответствующих существующей на рынке номенклатуре продукции) и их формального согласования с кодами ТН ВЭД;
• нет санитарных норм и правил по данной категории средств, материалов, услуг;
• нет требований к условиям производства и реализации товаров для домашних животных;
• нет регламентации правил сертификации данной продукции и, следовательно, органов по сертификации;
• отсутствует определение понятий "питомник", "разводня", "заводчик";
• отсутствуют требования и правила разведения для отдельных пород и видов животных;
• отсутствуют требования по условиям содержания отдельных пород и видов животных в питомниках, зоомагазинах, на выставках;
• отсутствуют требования и правила транспортировки домашних животных в пределах России и пересечения границы;
• отсутствуют Российские стандарты пород для целого ряда домашних животных.

Для граждан России:

Из-за необходимости выполнения необоснованных требований Минсельхоза и Россельхознадзора, которые всех животных считают сельскохозяйственными, существенно возрастает:
• стоимость самих домашних животных;
• стоимость товаров и услуг для домашних животных;
• стоимость обслуживания домашних животных и оказания ветеринарной помощи;
• стоимость транспортировки домашних животных;
• стоимость получения документов и справок о состоянии здоровья домашних животных.
Из-за отсутствия установленных правил ответственного отношения к домашним животным со стороны человека в России, постоянно растет:
• число безнадзорных животных,
• число случаев не гуманного отношения человека к домашним животным;
• число случаев нападения домашних животных на человека и т.д.


Обоснуйте эту билиберду.Как допустим соотносится РСХН и стоимость животных которых Вы продаете. Или РСХН устанавливает цены на клетки для попугаев? Или натравливает бродячих собак на граждан?Для вас было-бы счастьем убрать вообще всякий контроль.
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Легко…
Это не "билиберда", а не полный список проблем возникающих из-за того, что невозможно объять не объятое. Минсельхоз и Россельхознадзор настаивают на том, что домашние животные это непродуктивные сельскохозяйственные и всем, что связано с их перемещением, приобретением, размножением и т.д. должны заниматься именно они. С другой стороны эти ведомства ничего не делают для наведения порядка в данной области (зообизнесе) – см. всё вышеперечисленное.

Стоимость клетки для домашнего животного, это цена производителя + наценка оптовика + наценка в зоомагазине. В обеих случаях, как правило, размер наценки на отдельно взятом предприятии усреднен и зависит от суммарных затрат на преодоление всех выставленных перед предприятием преград (требований различных служб).

По поводу контроля.

В части самих домашних животных контроль должен осуществлять владелец животного, и он должен нести за него полную ответственность.
Почему для перемещения человека из города в город не требуют справки о состоянии здоровья, а для домашнего животного (члена семьи) требуют - особым образом оформленную.

Усиление контроля необходимо:
- в части размножения животных (сохранение породных качеств),
- в части обеспечения условий содержания животных, где бы то ни было;
- в части гуманного отношения к животным и т.д.

И еще раз:
Нельзя одному ведомству РФ контролировать использование стратегического оружия и одновременно применение газовых баллончиков гражданами России (средств индивидуальной защиты)! Вопросами любимцев должно заниматься другое ведомство, с другими методами и формами контроля. Должны быть законы для сельскохозяйственных животных и совсем другие для домашних животных. Всех в одну кучу не получается, опыт последних лет это подтверждает…

И еще раз:
Обсуждать форму 1 или 4, систему Аргус в сложившейся ситуации, считаю абсолютно бессмысленным. Все это только слова на форуме, не подкрепленные законодательно.
Поймите, если даже руководство называет их "пэтами", какие названия им придумают чиновники на местах? Какие нормы будут в отношении их использовать? К какой группе отнесут?
Огромное поле для выбора необходимого… Рано радуетесь …

Последние новости:

Специалистами Россельхознадзора выявлена и пресечена реализация кормов и витаминно-минеральных добавок с истекшим сроком годности. Вся просроченная продукция изъята и уничтожена – 13 упаковок...
http://www.otvprim.ru/news13725.html

Корма для непродуктивных животных общим весом более 28 тонн поступили на станцию Иня–Восточная по железной дороге из Московской области. При проведении ветеринарного контроля поступившего груза были выявлены нарушения в заполнении предъявленных ветеринарных сопроводительных документах.
http://gorod54.ru/index.php?newsid=12621

Так сколько будет стоить клетка у них? Или Вы считаете, что это главное чем должен заниматься Россельхознадзор?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/12/2010 13:57:52

[WWW]
Марианна


Зарегистрирован: 21/07/2010 10:57:31
Сообщений: 279
От: Лига декоративного хорьководства "Мелиан"
Оффлайн

Сергей, если вы считаете, что непродуктивных животных надо изъять из-под Минсельхоза, то кому отдать? В промышленность или социальную политику, МВД?
То, что в МСХ нет заинтересованных лиц заниматься "разделением" и перелопачиванием нормативных документов - это понятно. Может быть имеет смысл "продавливать" именно создание отдельного отдела внутри МСХ? Я просто вижу конкретные проблемы производителей, например, с реестром селекционных достижений. Сейчас он единый для всех - уйдут "кошки-собаки" на сторону и зарегистрировать вид или породу станет сложней на порядок.. А нет породы в реестре - нельзя ее ввезти-вывезти.

Для вас было-бы счастьем убрать вообще всякий контроль.

У нас есть Конституция, которая устанавливает перечень наших прав и свобод. Это те, кто контроль устанавливают - должны обосновать, почему они хотят ограничить применение основного закона государства. И предложить такие механизмы своих контрольных действий, которые бы не ущемляли эти самые права и свободы.

Как пример, как за последние годы поставили рамки для работы ГИБДД.
Замените слово "техсредство" на "домашнее животное" и посмотрите что получится))).
Учет -есть, техосмотры - есть, останов, проверка документов и досмотр, штрафы - регламентированы. Есть нарушения?- в суд!

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/12/2010 15:51:01

[WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Марианна! С наступающим Вас и всех участников обсуждения!

Убежден, что это должна быть не зависимая от МСХ структура.
Убежден, что преемственность должна быть…
Судя по форуму, в Россельхознадзоре имеются люди, которым данная задача вполне по силам… Которые ответственно относятся к работе и не боятся открытого обсуждения…
Убежден, что проблема настолько крупна, что решить её отдельным объединениям, ассоциациям и т.д. не по силам. Нужна государственная структура – как назвать не знаю комитет, рабочая группа, представляющая и отстаивающая интересы всех участников этих не простых отношений – человек, домашнее животное.
Убежден, то что пытаются сделать сейчас (что уже хорошо!!!) это просто затыкание "дыр" в законодательстве.
Россельхознадзор пытается погасить волну возмущения, не меняя главного – отношения к домашним животным и оставляя огромное количество "лазеек" для чиновников.
ТК 140 (СПЗ) занимается решением ряда проблем, к которым имеется интерес со стороны участников объединения.

И не называйте их непродуктивными
Ещё поборемся!
[WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Из заключения МЭР РФ по закону "О ветеринарии":

5) дополнить законопроект нормами и требованиями в отношении домашних животных, безнадзорных, зоопарковых и других животных;


[WWW]
заводчик


Зарегистрирован: 25/01/2011 18:57:13
Сообщений: 6
Оффлайн



почитайте закон 123 РФ о племенном разведении.статья 4.
там о вроде разграничено понятие домашних и сельскохозяйственных животных. правда это о разведении говорится, но все равно, опытный юрист и за это уцепится. и Почему домашние животные считаются непродуктивными? они же производят потомство, значит продуктивны. здесь вопрос о непродуктивности очень спорный. Собаки и кошки в период лактации и кормления производят молоко. деление в целом неправильное.

Цены на оборудование зависят от жадности продавца, кто мешает отмониторить рынок? мне нужен был вольер-клетка, и я проехал полгорода, в том числе и оптовиков, и нашел у ИП-шника дешевле на 20%, чем отпускают по опту.

по остальному отпишу вечером, т.к. убегаю по делам.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 28/01/2011 11:40:25

С Уважением, Михаил, директор по развитию.
[ICQ]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ N 123-ФЗ Принят Государственной Думой 12 июля 1995 года
"Отношения в области разведения и использования диких животных и
домашних животных, не являющихся сельскохозяйственными племенными
животными, регулируются иным законодательством Российской Федерации."


А слово "племенными"?
Да и речь не о судах и юристах…

А о том, что, уже разрабатываются законы, в которых то, что мы с Вами понимаем под "домашним животным" планируют заменить на новое понятие - "непродуктивное животное".
Речь идет обо всех животных, содержащихся в доме, но не используемых в пищу человеком.

Так вот их - кошек, собак, попугаев, хомяков, морских свинок, игуан, пауков, муравьев и т.д., теперь хотят называть "непродуктивные животные".
Просто Минсельхозу так удобнее – все животные сельскохозяйственные - и дикие, и домашние и все прочие, для всех действуют одни правила и нормы.

Единственно, что пока удалось добиться СПЗ – признание, что к кошкам, собакам и т.д. нельзя предъявлять такие же требования как к коровам и свиньям.
И появилось новое понятие – "непродуктивные животные"…
Но даже для этого, потребовалось вмешательство лично Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Путина.

Мне всё это не нравиться! А Вам?
[WWW]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 3333
Оффлайн

Сергей Курочкин wrote:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПЛЕМЕННОМ ЖИВОТНОВОДСТВЕ N 123-ФЗ Принят Государственной Думой 12 июля 1995 года
"Отношения в области разведения и использования диких животных и
домашних животных, не являющихся сельскохозяйственными племенными
животными, регулируются иным законодательством Российской Федерации."


А слово "племенными"?
Да и речь не о судах и юристах…

А о том, что, уже разрабатываются законы, в которых то, что мы с Вами понимаем под "домашним животным" планируют заменить на новое понятие - "непродуктивное животное".
Речь идет обо всех животных, содержащихся в доме, но не используемых в пищу человеком.

Так вот их - кошек, собак, попугаев, хомяков, морских свинок, игуан, пауков, муравьев и т.д., теперь хотят называть "непродуктивные животные".
Просто Минсельхозу так удобнее – все животные сельскохозяйственные - и дикие, и домашние и все прочие, для всех действуют одни правила и нормы.

Единственно, что пока удалось добиться СПЗ – признание, что к кошкам, собакам и т.д. нельзя предъявлять такие же требования как к коровам и свиньям.
И появилось новое понятие – "непродуктивные животные"…
Но даже для этого, потребовалось вмешательство лично Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Путина.

Мне всё это не нравиться! А Вам?


Не, всеже со зверолюбами что-то происходит от перманентного общения с живыми формами. не обладающими неокортексом! Добились уже: даже схемы просили прописать. И требования уже другие прописываем, а Вы все трынь-брынь по тому же месту.
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич!
Мне показалось, что "заводчик" просто не в курсе возникших проблем…
Ждем…
[WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Добрый день!

а Вы все трынь-брынь по тому же месту.


А "трынь-дрынь" необходимо усилить…
Похоже, менять никто и ничего не собирается!

Из ответа СПЗ на открытое письмо ЗооСправки:

" По вопросу понятийного аппарата в проекте закона "О ветеринарии" и других нормативных актах.
Животные разделяются по типу содержания – дикие животные, домашние животные.
Домашние животные делятся на сельскохозяйственных животных, комнатных животных, служебных животных.
Все животные еще делятся по типу использования полученной от них продукции: продуктивные животные (используемые для получения продукции) и непродуктивные животные (к которым не предъявляются требования, связанные с обеспечением пищевой безопасности)."

От перемены мест слагаемых, сумма не меняется – сельскохозяйственные комнатные непродуктивные!!!

А если так:
Животные разделяются на дикие, сельскохозяйственные, домашние…
От того, где содержаться сельскохозяйственные животные суть не меняется.
Зато с домашними всё становиться ясно – не дикие и не сельскохозяйственные.
[WWW]
dingo


Зарегистрирован: 27/12/2010 21:52:06
Сообщений: 79
Оффлайн

Зато с домашними всё становиться ясно – не дикие и не сельскохозяйственные.

Не так уж и ясно... те же лошади. Куда их? )
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Как понимаю, дикими или сельскохозяйственным их не тоже назовешь…

Тех, которые беговые, скаковые и прочие, которых содержат для удовлетворения эмоциональных потребностей человека не в непосредственной близости от места проживания (ипподромы, конюшни) - скорее зоопарковые… Или нужен отдельный термин.
Проживающие в непосредственной близости – домашние, как например сторожевые псы в будках.

Главное, что должно отличать всех животных от сельскохозяйственных – наличие прав установленных законом, наличие обязанностей и ответственности владельцев.

Похоже, законодатели не хотят видеть разницы между терминами "одомашненное" и "домашнее" животное в современном понимании этого слова. А безнадзорные животные, а синантропные...
[WWW]
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Про отношение к лошадям в России:

http://news.newnn.ru/news/36080
[WWW]
 
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team