Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Правила назначения лабораторных исследований в целях проведения ветеринарной сертификации  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Александр Осминин

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 17:13:08
Сообщений: 259
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

Здесь мы размещаем проект "Правил назначения лабораторных исследований в целях проведения ветеринарной сертификации" и предлагаем обсудить его и дать нам предложения по дополнению/изменению их проекта. Приветствуются любые мнения и предложения.
 Имя файла lab-20141009.pdf [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 143 Kbytes
 Скачано:  608 раз

 Имя файла lab-20141009.doc [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 85 Kbytes
 Скачано:  709 раз

ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[Email] [WWW] [ICQ]
Сергей Клыканов


Зарегистрирован: 26/06/2009 16:29:16
Сообщений: 78
Оффлайн

День добрый!
Может кто более умный разъяснит, мне пока непонятно:
1. Не увидел нигде (ни в мониторинге, ни в УК) разъяснений что делать с грузом после отбора проб. В старых правилах было написано:
а. "После отбора проб в рамках мониторинга партия поднадзорной продукции не задерживается и направляется в места хранения или переработки в соответствии с разрешением Россельхознадзора на ввоз. В ветеринарных сертификатах формы 6.2 и 6.3 должна содержаться отметка о факте и целях отбора проб." (от 24 июля 2012 года N ФС-НВ-2/9525)
б. "После отбора проб в режиме усиленного лабораторного контроля партия поднадзорной продукции не задерживается и направляется в места хранения или переработки в соответствии с разрешением Россельхознадзора на ввоз. В ветеринарных сертификатах формы 6.2 и 6.3 должна содержаться отметка о факте и целях отбора проб." (от 24 июля 2012 года N ФС-НВ-2/9525)
в. «решение о дальнейшем использовании груза принимает главный государственный ветеринарный инспектор соответствующего субъекта Российской Федерации по результатам лабораторных исследований..." (от 1 сентября 2011 № ФС-ЕН-2/11429)
Bambr


Зарегистрирован: 21/10/2010 16:00:48
Сообщений: 59
Оффлайн

Совсем запутали, в чем отличие VII и VIII?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Можно я поучаствую? А то активистов ноне мало...

Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Начнем с самого главного:
Документ является:

Приложение к письму Россельхознадзора
от «07»октября 2014 г. № ФС-НВ-2/


Далее по тексту:
2. Соблюдение настоящих правил обязательно для всех юридических и физических лиц на территории Российской Федерации.


это с каких это пор ненормативный документ из разряда "письмо" стал обязательным для исполнения гражданами и юрлицами? Коституцию читали, нет?
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Исключите из документа все "могут", "может" и их производные. Применение этих слов допустимо только в "рекомендациях" и "стандартах". В инструкциях нижнего уровня им уже не место. Тут только конкретика нужна. Без соплей и вариаций.
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Наконец-то дали определение тому, чему не подлежит готовая мясная продукция:

Ветеринарно–санитарная экспертиза – комплексная оценка пригодности продукции животного происхождения для использования по какому – либо из возможных назначений (например, в пищу людям, в корм животным), производимая специалистами в области ветеринарии, имеющими необходимое для этого образование и навыки работы в данном направлении. При проведении ветеринарно-санитарной экспертизы всегда проводятся органолептические исследования и, в случаях, предусмотренных действующим законодательством, - лабораторные исследования.


"При проведении ветеринарно-санитарной экспертизы всегда проводятся органолептические исследования" значит ли это, что ветеринар с насморком должен быть лишен доступа на ВСЭ?
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Лабораторные исследования, в частности, могут проводиться в ходе проведения ветеринарно-санитарной экспертизы, если это указано в нормативных правовых документах, регламентирующих проведение ветеринарно-санитарной экспертизы данного типа продукции.


эээ... так что же это за волшебные документы? Нельзя как-то конкретнее их обозначить?
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Органолептические исследования – (от русс. «орган» и греч. «leptikos» - склонный принимать, вбирающий) – это исследования (обычно комплексные), осуществляемые при помощи органов чувств


ботаники меня умиляют...
ну не место греческому в нормативке, вы же какому-нить менту бывшему у вас на службе мозг сожжете...
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Документ называется:
Правила назначения лабораторных исследований
в целях проведения ветеринарной сертификации


тогда с какого перепугу в него втиснуто:

III. Аттестация лабораторий

IV. Подтверждение технической компетентности

V. Поддержание системы кодирования исследуемых образцов.

VI. Перекрестное тестирование.


Этому всему место в отдельных правилах по организации работы лабораторий
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Опять же название документа:

Правила назначения лабораторных исследований
в целях проведения ветеринарной сертификации


но ВНЕЗАПНО:

1. Настоящие правила устанавливают случаи, когда может или должен производиться отбор проб подконтрольных грузов и проведения лабораторных исследований этих проб в целях осуществления ветеринарной сертификации, государственного ветеринарного мониторинга, государственного ветеринарного контроля и государственного ветеринарного надзора, а также источники финансирования этих процедур.


Вы уж определитесь... об чём документ-то?

Ежели названию следовать, так I, II, X, XII более чем достаточно....
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Bambr wrote:Совсем запутали, в чем отличие VII и VIII?


А никакой. Почти.
Она в пунктах 25 и 29
25. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств соответствующего бюджета (федерального бюджета или бюджета субъекта Российской Федерации), предусмотренных данному органу государственной власти для этих целей. 29. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств федерального бюджета, если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.


если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.
вот здесь особенно интересно, что такое "условия ввоза", кто и в какой форме их устанавливает?
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

24, 28, и по-сути 34
Должностное лицо, производящее назначение лабораторных исследований, определяет для их проведения любую из аттестованных на данный вид исследований лабораторий.


Ключевое слово "определяет". Чем руководствуется при определении лаборатории? Откатом? Заказом? Сговором? Телефонным звонком?
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

Вот читал-читал, мозг сломал, опять читал так и не въехал что значат "И"
36. Назначение лабораторного исследования должностными лицами органов государственной власти не допускается в случае, в случае если:
36.1. требования об обязательном проведении такого исследования в отношении каждой из партий подконтрольного товарадля цели ветеринарной сертификации данной партии не содержится в законодательстве Российской Федерации и ЕврАзЭс (в отношении подконтрольных грузов, обращающихся на территории ЕврАзЭс) или в законодательстве страны-импортера (в отношении экспортируемых грузов),
И
36.2. исследование назначается для выявления (измерения) перманентной угрозы,
И
36.3.в ГИС Веста имеются сведения об аналогичном исследовании, проведенном ранее в одной из аттестованных лабораторий в отношении данной производственной партии подконтрольного товара или любой из образованных из данной производственной партии транспортных партий,
И
36.4 назначение исследований приводит к необходимости оплаты владельцем груза расходов на проведение исследований и/или транспортировку образцов и/или приводит к приостановке оборота продукции.


тут явно подвох из разряда:
А и Б сидели на тубе.
А упало.
Б пропало.
Что осталось на трубе?

ага вот это самое И осталось...
а Вы что подумали? что возможно чтобы не допускалось исследование? Нет ребятки...


Короче, И на ИЛИ замените, и тогда будет норм.
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 7552
Оффлайн

37. Назначение должностными лицами органов государственной власти лабораторных исследований в целях ветеринарной сертификации в отношении товаров, предназначенных для оборота на территории ЕврАзЭс, если таковое приводит к необходимости оплаты владельцем груза расходов на проведение исследований и/или транспортировку образцов и/или приводит к приостановке оборота продукции, допускается в случаях, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации и ЕврАзЭс, за исключением случаев, указанных в п. 37 и 38.


вооот тут могз зациклился и сгорел как у того мента...
Несделанное лучше плохо сделанного; ведь плохо сделанное потом мучит. Но лучше сделанного хорошо сделанное, ибо, сделав его, не испытываешь сожаления. Будда.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team