Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Схема провоза домашних животных заграницу  XML
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Автор Сообщение
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Томасина wrote:
Николай Власов wrote:
Это первое что я сделал: взял английские схемы и попробовал адаптировать их к нашим условиям. Не получается: совершенно другая правовая среда, совершенно иные методы контроля, совершенно иные штрафные санкции, не похожий менталитет участников рынка, совершенно другой уровень финансирования госветслужбы.


Может быть, стоило попробовать не английские, а Евросоюзовские?... все-таки поближе. Да и вообще англичане - они странные какие-то, и государство у них островное со всей вытекающей спецификой... а уж про правовую среду и говорить нечего - монархия все-таки!


На сайте я схемы как документа не обнаружил. Если найдете, дайте ссылку.
Томасина


Зарегистрирован: 13/12/2010 14:56:48
Сообщений: 339
Оффлайн

Николай Власов wrote:

На сайте я схемы как документа не обнаружил. Если найдете, дайте ссылку.


А просто инструкция ЕЭС не подойдет? Мне вполне хватило той, которая № 998/2003 с поправками. Вот здесь вообще очень интересно все написано: http://www.evira.fi/portal/en/evira/current_issues/archive/?bid=2043. И что приятно - коротко и ясно

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 17/04/2011 11:58:03

А как вы на Земле определяете — кто перед кем сколько раз приседать должен? — Ну, это на глаз — Дикари!
Наташа вет


Зарегистрирован: 17/04/2011 11:38:23
Сообщений: 1
Оффлайн

Доброго времени суток! Хочу поговорить о некоторых пунктах предложенной схемы.
Бооздин Алексей wrote:
3. Продолжительность – не более двух месяцев для спортивных и зрелищных мероприятий или на срок лечения
4. Форма – пересечение границы России с последующим обязательным возвращением (документ на ввоз-вывоз)
5. Необходимые документы –
a. Международный ветеринарный паспорт с отметками:
i. О вакцинации от заболеваний, обязательных для данного вида животного (согласно списка Министерства Сельского хозяйства)
ii. О регистрации по месту жительства
iii. Об электронном мечении, если это допустимо для данного вида животного.
b. Международный ветеринарный сертификат, выданный лечебным ветеринарным учреждением, где наблюдается данное животное или государственной ветеринарной службой на пункте пропуска через государственную границу

По поводу продолжительности: почему 2 месяца? На сегодняшний день в соответствии с п.3.8. «Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов», утвержденных Приказом от 16.11.2006г. № 422, зарегистрировано в Минюсте РФ 24 ноября 2006г. №8524 Ветеринарные сопроводительные документы действительны:
ветеринарные сертификаты формы №5а, выданные на территории РФ на животных – при возвращении их в Россию – в течение 90 дней с момента выдачи, при условии, что животные находились на территории, благополучной по заразным болезням, и это подтверждено государственной ветеринарной службой страны – экспортера.
При наличии разрешения Россельхознадзора и сейчас можно на три месяца выехать с любым количеством собак/кошек.
А дальше у меня вопрос: если оформлено только разрешение на вывоз могут ли эти животные быть ввезены в Россию по сертификату 5А или наступит противоречие (сертификат действителен, а разрешения на ввоз нет)? Если все же противоречие, то предлагаю в разрешении на вывоз указывать что-то типа "с возможностью их возвращения в Россию" или официальные разъяснения Россельхознадзора о порядке оформления ввоза в данном случае.

По поводу международного сертификата: он не может быть выдан лечебным вет.учреждением, где наблюдается животное, т.к. право на это имеют только специалисты госветнадзора на госгранице РФ и транспорте.

А международный ветпаспорт для собак/кошек с одной стороны упрощает процедуру оформления, т.к. не имеет ограниченного срока действия (как ветсертификат 5А), а значит при сроке пребывания животных на территории другого государства владельцу не придется заморачиваться оформлением ветсертификата, соответствующего веттребованиям Таможенного союза при воозе.
С другой стороны, в соответствии с "Изменениями в Единые ветеринарные (ветеринарно-санитарные) требования, предъявляемые к товарам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору), утвержденные Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 года № 317", утвержденными Решением Комиссии Таможенного союза от 2 марта 2011 года № 569 «Допускается ввоз собак и кошек, перевозимых для личного пользования в количестве не более двух голов, без разрешения на ввоз и карантинирования в сопровождении международного паспорта, который в данном случае приравнивается к ветеринарному сертификату, при условии наличия в нем отметки компетентного органа о проведении клинического осмотра в течении пяти дней перед отправкой." А вот куда в том международном паспорте отметки ставить? Хоть иностранному компетентному органу, хоть российскому? Места для них в наших отечественных разнообразных "Международных паспортах" просто нет. А раз он приравнен к ветсертификату, то штамп ставить надо. Считаю, что международный ветеринарный паспорт, дабы он мог таким считаться и быть признан другими государствами, должен быть разработан и утвержден официально, как форма ветеринарного сопроводительного документа.


vasili_fedorovv

[Avatar]
Зарегистрирован: 17/04/2011 16:13:01
Сообщений: 1
Оффлайн

спасибки
[ICQ]
Yulia_D

[Avatar]

Зарегистрирован: 10/03/2011 13:55:50
Сообщений: 10
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Перевозки животных через границу.
1. Повод:
a. Сопровождение владельцев на отдых или с иными целями, не связанными с животными
b. Участие в выставке
c. Участие в соревновании
d. Вязка
e. Лечение

Не знаю как у других животных, но у лошадей бывает ещё, как минимум, два повода для временного пребывания за границей:
f. Учебно-тренировочные сборы (спортивные лошади)
g. Участие в фестивалях и конкурсах (цирковые лошади)

Бооздин Алексей wrote:2. Сопровождение:
a. Владелец
b. Представитель клуба, общества любителей животных
c. Профессиональный тренер, хелтер, спортсмен
d. Профессиональный перевозчик

Лошадей также может сопровождать коновод или конюх.

Бооздин Алексей wrote:3. Продолжительность – не более двух месяцев для спортивных и зрелищных мероприятий или на срок лечения

Я уже писала на этом форуме в другой теме (про АЧС в НН), что лошадников и имеющиеся 90 дней при Временном вывозе не устраивают.

Приведу конкретный пример и текущего планирования выезда сборной команды.
Квалификационные соревнования в Европе:
1-5 июня,
15-19 июня,
6-10 июля.
Чемпионат Европы:
16-21 августа
Учитывая, что "от ворот до ворот" едем мы минимум двое суток + лошадям нужно отдохнуть с дороги хотя бы столько же, сколько ехали (т.е., минимум, ещё двое суток), то получается, что на первые соревнования мы попадаем практически "с колёс", а было бы побольше времени, поучаствовали бы за неделю до международных соревнований (21 мая) в местном междусобойчике (для адаптации лошадей и спортсменов)...
Возвращаться в Москву в промежутках между соревнованиями (с целью обнулить счётчик 90 дней) бессмысленно и по экономическим соображениям (каждая такая поездка - минимум десятка евро), и по ветеринарным (по возвращении встаёшь на месячный карантин).

Бооздин Алексей wrote:4. Форма – пересечение границы России с последующим обязательным возвращением (документ на ввоз-вывоз)

Это и сейчас есть - Разрешение на Временный вывоз + Ветсертификат на Временный вывоз сроком до 90 дней.
Так что по этому вопросу уже всё изобретено...

Бооздин Алексей wrote:5. Необходимые документы –
a. Международный ветеринарный паспорт с отметками:
i. О вакцинации от заболеваний, обязательных для данного вида животного (согласно списка Министерства Сельского хозяйства)
ii. О регистрации по месту жительства

1) У лошадей в международном паспорте пишется адрес владельца.
Если это физическое лицо, то домашний адрес.
Если юридическое лицо, то адрес компании-владельца.
А сама лошадь, при этом, стоит по совсем другому адресу, который известен только в СББЖ.
Причём, этот адрес перманентно меняется даже без смены владельца, т.к. лошади часто переезжают из одной конюшни в другую.

2) У лошадей в международном паспорте, помимо вакцинаций, также писаны произведённые исследования (САП-ИНАН-Случная), и это единственное, что очень внимательно проверяется на границе ЕСовскими ветеринарами (наши прививки от Сибирки и Лишая их не интересуют).

Бооздин Алексей wrote:iii. Об электронном мечении, если это допустимо для данного вида животного.

У лошадей чипирование допустимо, но для спортивных, до сих пор, не является обязательным, т.к. не определён единый стандарт...

Бооздин Алексей wrote:b. Международный ветеринарный сертификат, выданный лечебным ветеринарным учреждением, где наблюдается данное животное или государственной ветеринарной службой на пункте пропуска через государственную границу

По рассказам старожилов, в 90-е такую справку действительно можно было получить в своей ветеринарке, но как такое удобство впишется в ныне существующее распределение полномочий в ветслужбе?
В ЕС ветсертификат на вывоз (временный или постоянный) выдают в местной ветеринарке (номерной бланк присылают по запросу из ЦУ).

Бооздин Алексей wrote:7. Кто подает заявку на получение разрешения на вывоз
...
ii. Клуб любителей животных или профессиональная организация устраивающая зрелищные мероприятия, выставку животных или иное мероприятие с участием животного
iii. Спортивное общество устраивающее соревнование или тренировки с участием животных

Не поняла, что имеется ввиду...
Клуб или спортобщество, к которым приписано данное животное?
Или клуб/спортобщество, устраивающее соревнования, на которое данное животное едет?
Во втором варианте это иностранный клуб/спортобщество, т.к. мы обсуждаем транспортировку с пересечением границы.

Николай Власов wrote:
Томасина wrote:Господа, а не будете ли Вы так любезны объяснить полуграмотному владельцу пэтов - а какая разница для ветеринарии, с какой именно целью я вывожу животное? А хотя бы и с целью реализации за рубежом! Может быть, на самом деле имеет значение вопрос об обратном ввозе и не так важен порядок вывоза? Или это наш реверанс в сторону симметричного законодательства других стран?
Я не к тому, что я против, просто я не понимаю этого нюанса, а значит, не могу адекватно оценить предложения форумчан по обсуждаемому вопросу. Буду признательная чрезвычайно.

Потому, что при реализации живоотных в ходе международной торговли предъявляются требования не совсем такие как при перевозке, не сопровождающейся сменой собственника. А коли так, то зачем нагружать людей, которые не желают продавать свое животной выполнением правил, псианных для продавцов?

А чем не устраивает имеющаяся формулировка "временный вывоз с обратным ввозом"?
Какая разница для каких он целей происходит (коммерческих или некоммерческих)?
По-моему, важно какими условиями он ограничивается (в отличие от вывоза на ПМЖ).
Для перевозки животного на ПМЖ (при "реализации животных в ходе международной торговли" или при переезде в другую страну вместе с хозяином) такие разрешения и ветсертификаты (на временный вывоз с обратным ввозом) использовать невозможно, по крайней мере, без дополнительных действий (по ветеринарии - карантин и дополнительные исследования, по таможне - оплата таможенной пошлины).

И, насколько я понимаю, ветдокументация, использующаяся для пересечения госграницы, должна корреспондировать с формулировками, использующимися в Таможенном кодексе.
Наверно, нужно и от него отталкиваться, раз он уже принят...
[Email]
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

Юлия, Вы, судя по всему, профессионал. Я пытаюсь облегчить жизнь непрофессионалов, людей для которых такие путешествия - редкость. Я работаю с кошками и собаками а не с цирковыми животными и профессиональными спортсменами. Кошачьи выставки длятся неделю максимум, отпуск - только месяц. Если цирк с гастролями путешествует пол-года, то там все давно отработано по технологии вывоза. Там есть профессионалы, которые знают про Аргус, знают как готовить документы. А кошатников местные ветеринары от государства кошмарят на каждом этапе - то прививку сделали не там, то паспорт не того цвета, то нужна справка, что дали таблетку от глистов. Этим людям нужна помощь хотя бы от клуба любителей кошек, где в складчину можно подать заявку на выезд и вместе сделать прививки в своей ветеринарной клинике.
Не вижу разницы между хелтером, тренером, коноводом или конюхом. Слова только разные, давайте прибавим и конюха.
В ветеринарном паспорте надо писать то, что там предусмотрено писать. Мы с Вами тоже прописаны в одном месте, а бываем в разных.
Если есть документы на 90 дней - очень миленько. Для кошек и собак это лишнее, но Вы правы, не надо путать систему.
Клуб и спортивное общество, членом которого состоит хозяин животного, или ветеринарная клиника, где это животное наблюдается вполне могут взять на себя хлопоты по оформлению документов на вывоз. Зачем каждому владельцу возиться? Особенно если едут большой группой? Тот же ветеринарный сертификат пишут на таможне, дикость.
Чипирование ни для кого не обязательно.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/04/2011 11:40:26

Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Yulia_D

[Avatar]

Зарегистрирован: 10/03/2011 13:55:50
Сообщений: 10
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Юлия, Вы, судя по всему, профессионал. Я пытаюсь облегчить жизнь непрофессионалов, людей для которых такие путешествия - редкость. Я работаю с кошками и собаками а не с цирковыми животными и профессиональными спортсменами.

Странный вывод...
1) В ветеринарных целях животные ничем не отличаются - домашняя эта кошка или цирковая, болеет она одинаковыми болезнями.
То же самое с лошадьми - спортивная это лошадь или хобик, болеют они одинаковыми болезнями.
2) Вы озаглавили свой документ "Перевозка животных", а не перевозка пэтов.
3) В обсуждении всплывают лошади.
4) По частоте выездов зарубеж вместе с животным собачники-кошатники значительно превосходят лошадников.
5) Не знаю, как перевозят цирковых животных, но все спортсмены-конники из РФ перевозят лошадей по ТД-6 (декларация, которую заполняют все физлица при переходе границы по "красному каналу"), т.е. как имущество, используемое владельцем в личных целях.
Вариант перевозки по АТА-Карнет у нас пока не особо прижился.

Бооздин Алексей wrote:Если цирк с гастролями путешествует пол-года, то там все давно отработано по технологии вывоза. Там есть профессионалы, которые знают про Аргус, знают как готовить документы.

Не обольщайтесь...
Может, в Германии так и есть... у нас специалисты, в лучшем случае, что-то где-то слышали и пару раз с этим чем-то сталкивались (нас как-то оформляла ветеринар, работающая с цирком, так что в курсе)...
Временный вывоз животных с обратным ввозом - это довольно редкая процедура по-сравнению с поставками продовольствия и провозом живых животных в один конец.
Поэтому никаких узконаправленных специалистов в этой области нет, и отработанных технологий нет - в результате, каждый переход границы как переход Суворова через Альпы...

Бооздин Алексей wrote:А кошатников местные ветеринары от государства кошмарят на каждом этапе - то прививку сделали не там, то паспорт не того цвета, то нужна справка, что дали таблетку от глистов.

У лошадников всё то же самое, только цены на порядок выше.
И прогон коневоза до границы в пустую (если неправильно оформлены документы) измеряется в тысячах евро.
А оплачивается всё из своего кармана (минспорта, в лучшем случае, на чемпионаты мира/Европы коневоз оплачивает).

Бооздин Алексей wrote:Не вижу разницы между хелтером, тренером, коноводом или конюхом. Слова только разные, давайте прибавим и конюха.

Это вы не видите.
А на границе только слова и смотрят - они не обязаны разбираться во всех сферах (от машиностроения до животноводства) - что написано, то и учитывается.
Кого в списке нет, тот, значит, сопровождающим быть не может.

Бооздин Алексей wrote:Если есть документы на 90 дней - очень миленько. Для кошек и собак это лишнее, но Вы правы, не надо путать систему.

Чем система более универсальна, тем меньше сбоев она даёт.
Итоговое количество дней на временный вывоз не имеет смысл делать разным для каждой группы животных.
Тем более, что в отпуск с домашней кошкой можно и на два месяца поехать.

Бооздин Алексей wrote:Клуб и спортивное общество, членом которого состоит хозяин животного, или ветеринарная клиника, где это животное наблюдается вполне могут взять на себя хлопоты по оформлению документов на вывоз. Зачем каждому владельцу возиться? Особенно если едут большой группой?

По опыту - хочешь сделать хорошо, сделай это сам.
Варианты подпрягания клуба заканчиваются повторным походом к ветинспектору для исправления ошибок в выписанном ветсвидетельстве (которое потом относится к другому инспектору для выписки ветсертификата на вывоз).

Бооздин Алексей wrote:Тот же ветеринарный сертификат пишут на таможне, дикость.

На таможне ветсертификаты не пишут, их интересует только стоимость перевозимых товаров (в т.ч. домашних любимцев) и вес.
Ветсертификаты выписывают специалисты ветнадзора.
[Email]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Юлия, Вы, судя по всему, профессионал. Я пытаюсь облегчить жизнь непрофессионалов, людей для которых такие путешествия - редкость. Я работаю с кошками и собаками а не с цирковыми животными и профессиональными спортсменами. Кошачьи выставки длятся неделю максимум, отпуск - только месяц. .


Насчет месяца это Вы погорячились, не забывайте пожалуйста про людей который вахтовым методом работаю на севере и возят очень длительные отпуска своих домашних любимцем, такой отпуск и 3 месяца может быть
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

Очень хороший диалог. Теперь Николай Анатольевич должен распорядиться полученной информацией для своих документов, для чего я эту тему и открыл. Я написал свою точку зрения, ее дополнили спецы в смежных со мной областях, надеюсь что при написании административного регламента по ввозу-вывозу это все пригодится. Если у кого-нибудь есть еще что сказать, милости просим.
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Очень хороший диалог. Теперь Николай Анатольевич должен распорядиться полученной информацией для своих документов, для чего я эту тему и открыл. Я написал свою точку зрения, ее дополнили спецы в смежных со мной областях, надеюсь что при написании административного регламента по ввозу-вывозу это все пригодится. Если у кого-нибудь есть еще что сказать, милости просим.


Хорошо.
Попутно: лошади - это другое дело. Мы тут говорим о собаках и кошках, хорьках и тому подобных. Даже для начала, наверное, остановимся только на собаках и кошках. Причем я что-то начинаю подозревать, что это будет 2 документа, а не один.
Постарайтесь пока суммировать. Освобожусь с рыбками и займемся этим.
Юля, а к Вам просба: сделайте в этом разделе отдельную тему, перенесите свой пост туда и пообсуждайте Ваши предложения с ветеринарами и конниками. Я попозже присоединюсь тоже.
kornet

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 14:44:25
Сообщений: 273
От: ТУ по Пермскому краю
Оффлайн

veter78 wrote:
Бооздин Алексей wrote:Юлия, Вы, судя по всему, профессионал. Я пытаюсь облегчить жизнь непрофессионалов, людей для которых такие путешествия - редкость. Я работаю с кошками и собаками а не с цирковыми животными и профессиональными спортсменами. Кошачьи выставки длятся неделю максимум, отпуск - только месяц. .


Насчет месяца это Вы погорячились, не забывайте пожалуйста про людей который вахтовым методом работаю на севере и возят очень длительные отпуска своих домашних любимцем, такой отпуск и 3 месяца может быть


Да, вахтовики и члены их семей нередко вывозят своих домашних питомцев на длительные сроки.
... за державу обидно!
[Email]
Марианна


Зарегистрирован: 21/07/2010 10:57:31
Сообщений: 280
От: Лига декоративного хорьководства "Мелиан"
Оффлайн

Да, да про хорьков не забудьте!
Реальный пример.

На Пушкинском племзаводе в связи с тяжелым финположением сокращают племенное стадо. в частности хорей породы золотистый, единственной зарегистрированной породы хорей в мире. Мы , обществнная организация хоревладельцев, выкупаем этих животных в декоративный сектор. вроде все нормально.
А вот теперь ягодки.
Набор прививок на звероферме , необходимый и достаточный для получения на хоря (с/х пушного зверя) справки Ф1: чума, ботулизм, псевдомоноз, вирусный энетерит. Тут все законно , и родословные и справку Ф1 мы получили.
И куда я могу этих зверей провезти как ДОМАШНИХ, если у них нет БЕШЕНСТВА? )) (которое на ферме никогда и не делают,т.к. там исключен контакт).
Какая таможня? Какое разрешение на вывоз? перервозка с/х пушных зверей разрешается только в товарных вагонах, в ящиках...А ведь их хотели купить и в страны Балтии, и просили отправить авиакарго в Омск,Челябинск..
Скажу сразу, в ближнее зарубежье хори поехали по чужим ветсправкам и ветпаспортам домашних животных.
Увы, больше половины от сокращаемого поголовья мы просто не можем законным образом ПЕРЕВЕЗТИ...
Дайте нормальный инструмент, мы спасем эти звериные жизни и генофонд.
[WWW]
Maria

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/02/2011 14:18:18
Сообщений: 63
Оффлайн

Итак. Прошло время.
Подскажите, ЧТО нужно предъявлять завтра на границе Белоруссия-Польша владельцу одной собаки с международным ветпаспортом, выданным за границей и имеющим штампы с прививками, клещами, глистами и осмотром?
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

Ничего. По правилам таможенного союза при переезде в Белоруссию кроме паспорта с прививками не нужно ничего, если только Польша что-нибудь потребует, но это надо у них узнавать
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Maria

[Avatar]

Зарегистрирован: 07/02/2011 14:18:18
Сообщений: 63
Оффлайн

Спасибо!
То есть, эти чудесные коричневые справки таможенного союза пока не введены официально?
 
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team