Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
АЧС- ИТОГИ.  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 427
Оффлайн

Вы правы, надо вешать не собак, а статьи УК.
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

Юный wrote:
pnt wrote:Практически вся территория ЦФО РФ накрыта АЧС. Существование Россельхознадзора, как действенной структуры, отпала. Не смогли сработать с профилактикой АЧС, а с ликвидацией и подавно не смогут


Да ладно вам всех собак спускать на РСХН...



Да да причем тут РСХН это недоработка субъекта, есть случаи когда врача на убойном пункте предупреждало руководство, что ввоз запрещен из региона Н. через три дня после ввоза, хорошо что чисто все оказалось, госохотинспекция только после губернаторских "люлей" согласилась на повышение лимита отстрела....... может и есть в некоторых регионах недоработки, но поверьте это от нехватки кадров.
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

Ответственность на себя никогда никто сам не брал......и наверно не возьмет.вот и будем перекладывать
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

Ответственность прежде всего надо у руководителей хозяйств "вырабатывать" которые ночами тропами не только скоро АЧС завезут
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

Любопытно узнать каким же все-таки образом....может у Вас идеи есть????поделитесь....
указ президентский писать уже пробовали, не помогло....
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

К сожалению увы и ах я не фея
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

Romashka wrote:
Юный wrote:
pnt wrote:Практически вся территория ЦФО РФ накрыта АЧС. Существование Россельхознадзора, как действенной структуры, отпала. Не смогли сработать с профилактикой АЧС, а с ликвидацией и подавно не смогут


Да ладно вам всех собак спускать на РСХН...



Да да причем тут РСХН это недоработка субъекта, есть случаи когда врача на убойном пункте предупреждало руководство, что ввоз запрещен из региона Н. через три дня после ввоза, хорошо что чисто все оказалось, госохотинспекция только после губернаторских "люлей" согласилась на повышение лимита отстрела....... может и есть в некоторых регионах недоработки, но поверьте это от нехватки кадров.


Ну вот Вы предлагаете ответственность на субъектные службы возложить, кто-то на Россельхознадзор жалуется, есть еще вариант население сменить.....что же делать-то???????????????
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

Готовиться к третьей мировой
Юный

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/05/2013 15:53:00
Сообщений: 634
Оффлайн

antowka wrote:
Romashka wrote:
Юный wrote:
pnt wrote:Практически вся территория ЦФО РФ накрыта АЧС. Существование Россельхознадзора, как действенной структуры, отпала. Не смогли сработать с профилактикой АЧС, а с ликвидацией и подавно не смогут


Да ладно вам всех собак спускать на РСХН...



Да да причем тут РСХН это недоработка субъекта, есть случаи когда врача на убойном пункте предупреждало руководство, что ввоз запрещен из региона Н. через три дня после ввоза, хорошо что чисто все оказалось, госохотинспекция только после губернаторских "люлей" согласилась на повышение лимита отстрела....... может и есть в некоторых регионах недоработки, но поверьте это от нехватки кадров.


Ну вот Вы предлагаете ответственность на субъектные службы возложить, кто-то на Россельхознадзор жалуется, есть еще вариант население сменить.....что же делать-то???????????????


Нормальную единую службу, а не так как сейчас....
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9128
Оффлайн

Юный wrote:
antowka wrote:
Romashka wrote:
Юный wrote:
pnt wrote:Практически вся территория ЦФО РФ накрыта АЧС. Существование Россельхознадзора, как действенной структуры, отпала. Не смогли сработать с профилактикой АЧС, а с ликвидацией и подавно не смогут


Да ладно вам всех собак спускать на РСХН...



Да да причем тут РСХН это недоработка субъекта, есть случаи когда врача на убойном пункте предупреждало руководство, что ввоз запрещен из региона Н. через три дня после ввоза, хорошо что чисто все оказалось, госохотинспекция только после губернаторских "люлей" согласилась на повышение лимита отстрела....... может и есть в некоторых регионах недоработки, но поверьте это от нехватки кадров.


Ну вот Вы предлагаете ответственность на субъектные службы возложить, кто-то на Россельхознадзор жалуется, есть еще вариант население сменить.....что же делать-то???????????????


Нормальную единую службу, а не так как сейчас....


дорогой мой! Про единую службу это детская песенка. Это ничего не изменит. Если будет нормативка, анализ риска, ПОНИМАНИЕ тогда можете хоть ИП функции отдать и все будет работать.

В качестве примера возьмите "единый" РСХН ветеринарию и фитосанитарию. Скоро 10 лет как вместе а словно в разных странах работаем....
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Юный

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/05/2013 15:53:00
Сообщений: 634
Оффлайн

древний wrote:
Юный wrote:
antowka wrote:
Romashka wrote:
Юный wrote:
pnt wrote:Практически вся территория ЦФО РФ накрыта АЧС. Существование Россельхознадзора, как действенной структуры, отпала. Не смогли сработать с профилактикой АЧС, а с ликвидацией и подавно не смогут


Да ладно вам всех собак спускать на РСХН...



Да да причем тут РСХН это недоработка субъекта, есть случаи когда врача на убойном пункте предупреждало руководство, что ввоз запрещен из региона Н. через три дня после ввоза, хорошо что чисто все оказалось, госохотинспекция только после губернаторских "люлей" согласилась на повышение лимита отстрела....... может и есть в некоторых регионах недоработки, но поверьте это от нехватки кадров.


Ну вот Вы предлагаете ответственность на субъектные службы возложить, кто-то на Россельхознадзор жалуется, есть еще вариант население сменить.....что же делать-то???????????????


Нормальную единую службу, а не так как сейчас....


дорогой мой! Про единую службу это детская песенка. Это ничего не изменит. Если будет нормативка, анализ риска, ПОНИМАНИЕ тогда можете хоть ИП функции отдать и все будет работать.

В качестве примера возьмите "единый" РСХН ветеринарию и фитосанитарию. Скоро 10 лет как вместе а словно в разных странах работаем....


Ну про ИП это конечно чересчур сильно, но если выбирать между той раздробленностью которая есть сейчас и единой службой ( естественно со всеми НПА). То лично для себя я выбор сделал.
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

Законы нормальные бы а то один так читает другой сяк
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9128
Оффлайн

Юный wrote:Ну про ИП это конечно чересчур сильно, но если выбирать между той раздробленностью которая есть сейчас и единой службой ( естественно со всеми НПА). То лично для себя я выбор сделал.


Вернемся к разговорах о ХАССП?

Вы понимаете разницу в подходах к обеспечению "качества и безопасности" в совдепе и сейчас?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Юный

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/05/2013 15:53:00
Сообщений: 634
Оффлайн

древний wrote:
Юный wrote:Ну про ИП это конечно чересчур сильно, но если выбирать между той раздробленностью которая есть сейчас и единой службой ( естественно со всеми НПА). То лично для себя я выбор сделал.


Вернемся к разговорах о ХАССП?

Вы понимаете разницу в подходах к обеспечению "качества и безопасности" в совдепе и сейчас?


Это экзамен на сообразительность?)

В совдеповские времена я ходил в детский сад и о подходах к качеству и безопасности могу судить по анналам истории ( как пример приказ 80 года по АЧС).
Ну а про ХАССП я свое мнение говорил, это культура и нам она несвойственна. Может когда нибудь и будут применять. Картошку при Петре тоже не очень то и любили и только его волевое решение "всем выращивать и есть" сломило ситуацию.
Так нужно и с ХАССП. Ну не любит русский народ иностранщину ( даже если она не очень то и иностранная)
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9128
Оффлайн

Юный wrote:
древний wrote:
Юный wrote:Ну про ИП это конечно чересчур сильно, но если выбирать между той раздробленностью которая есть сейчас и единой службой ( естественно со всеми НПА). То лично для себя я выбор сделал.


Вернемся к разговорах о ХАССП?

Вы понимаете разницу в подходах к обеспечению "качества и безопасности" в совдепе и сейчас?


Это экзамен на сообразительность?)

В совдеповские времена я ходил в детский сад и о подходах к качеству и безопасности могу судить по анналам истории ( как пример приказ 80 года по АЧС).
Ну а про ХАССП я свое мнение говорил, это культура и нам она несвойственна. Может когда нибудь и будут применять. Картошку при Петре тоже не очень то и любили и только его волевое решение "всем выращивать и есть" сломило ситуацию.
Так нужно и с ХАССП. Ну не любит русский народ иностранщину ( даже если она не очень то и иностранная)



К сожалению не сохранил ссылку на источник, но суть в следующем:

В совдепии были ГОСТы, которые определяли нормы для продукции, но не определяли КАК достигнуть соответствия.
При этом существовал (и сейчас брыкается) тотальный госконтроль всего: товаров, мест, процессов т.д.
При этом контроль был насколько жесткий настолько и бестолковый. Сплошной и ввиду наличия пробелов в ГОСТах по многим позициям условный.

Подход а-ля ХАССП
Подразумевает естественно наличие обязательных норм. Но только в части безопасности и карантина и ни в коем случае не качества.
В части еды эти нормы едины и определяются Кодекс Алиментариус, Кодексы МЭБ, и региональные стандарты РОКЗР

При этом появляется собственно HACCP т.е. стандарт приводящий к пониманию КАК достигнуть соблюдения норм. Посредством САМОКОНТРОЛЯ производителя.
Очень разумный, опирающийся на АНАЛИЗ РИСКОВ, и ТОЧЕЧНЫЕ КОРРЕКТИРУЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ.

А что госконтроль? Функция госконтроля на сегодня это надзор в правильном значении слова (надзор-забота). Это в первую очередь аккуратный и систематизированный мониторинг для выявления новых рисков. Сбор и обработка информации по результатам мониторинга. И написание рекомендаций (стандартов) и регламентов для производителей. Цель - помочь производителю заработать и никого не отравить.

При такой системе нет никакой необходимости посещать ХС чаще чем раз в 3 года. При этом проверяется не продукция (ну это глупо с такой частотой), а именно система.

Очень правильный принцип. Если места производства в порядке, то и продукция хороша.

Соответственно образуется очень обширная ниша для частного бизнеса в сфере обеспечения соответствия. НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА СИСТЕМА.
С той системой, что сейчас "единая служба" будет буксовать ровно так же как сейчас. Ибо сейчас непонятно что, кто и почему контролирует. Нет системы.

Вот для примера "прослеживаемость". Наши бонзы извращенно понимают это слово ( как и "надзор" -надзиратель с палкой). Они думают что прослеживаемость это когда светлый князь в кремле все в уделе прослеживает. И знает кто кому что и сколько продал. Нет, это неправильно.

Прослеживаемость по цепи от поля до горшка означает, что производители ведут УЧЕТ. Производитель знает про свое зерно с какого поля оно собрано и какой партией химии обработано, производитель кормов знает изкакого зерна произведена конкретная партия кормов. Животновод знает какой партией кормов кормил конкретное животное. Производитель сосисок знает из какого животного и из каких партий других ингредиентов произведена конкретная партия продукции. Для чего?
Если я отравился и слез с горшка живой, я могу заявить об этом производителю сосисок. Тот должен изъять эту партию из оборота и пройдя по описанной цепочке назад выявить источник проблемы. И все. При этом вся информация остается в руках бизнеса.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team