Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Как привести в чувство ветеринаров субъектов?!  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4119
Оффлайн

Blizkij wrote:
А Вы не заметили, что "Правила" и т.п. и вообще все, НИКТО и не менял. Просто повыкидывали пару фраз и предложений. И усе. Как жили в 19-м веке, так и будем жить. Правда, с Меркурием



Если бы выкинули пару фраз или предложений, это было бы еще ничего. Но когда вставят пару предложений, обязывающих установить пост с пароформалиновой камерой на въезде в ИНАНовский очаг, и круглосуточно там дежурить, то совсем грустно становится....
Особенно когда владелец говорит, что больных ИНАНом лошадей он все равно бить не будет, штрафуйте сколько хотите. а срок в какой он должен их убить нигде не указан. Три очага, и все эпизоотологи живут в палатках на вьезде о очаг, охраняют пароформалиновые камеры

Да, с праивлами у нас беда... И с либерализмом тоже. Но, судя по динамике распространения по стране АЧС и ящура, полагаю, даже у самых упертых скоро начнется просветление рассудка и приидет к ним понимание того очевидного факта, что либеральные подходы в обеспечении биобезопасности - это прямой путь в ....
wowka


Зарегистрирован: 05/07/2017 12:47:26
Сообщений: 16
Оффлайн

Николай Анатольевич!
Из Департамента ветеринарии Минсельхоза, за подписью заместителя директора Русакова Ю.В. (исп. А.А. Гудин), пришел ответ на задаваемые нами вопросы по поводу согласования внутрисубъектовых перевозок. В письме ссылаются на пункты 1.2 и 5.2 о единых правилах госветнадзора при международных и межгосударственных перевозок животноводческих грузов, что СББЖ вправе требовать от нас согласования.
Вопрос: почему Департамент и ветеринары субъекта ссылаются на единые правила госветнадзора при международных и межгосударственных перевозок животноводческих грузов?
Мы считаем, что данный ответ Департамента не вполне компетентен и неправомочен, так как в «Законе о ветеринарии РФ» от 14.05.1993 г. № 4979-1 в статье 2.3 пункт 7 сказано: «форма и порядок оформления ВСД, за исключением формы и порядка оформления, установленных в соответствии с международными договорами РФ, устанавливаются в соответствии с правилами организации работы по оформлению ВСД» (а это приказ Министерства сельского хозяйства РФ № 589 от 27.12.2016 «Об утверждении ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов, порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме и порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов на бумажных носителях»)
В приказе Министерства сельского хозяйства РФ № 589 от 27.12.2016 «Об утверждении ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов, порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме и порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов на бумажных носителях» п. 7 сказано: «при производстве подконтрольных товаров на территории РФ, их перемещении по территории РФ и переходе права собственности на них на территории РФ ВСД оформляются на основании:
1. Сведений об эпизоотической ситуации места происхождения подконтрольного товара.
2. Результатов ВСЭ данного товара, если требуется законодательством РФ.
3. Лабораторных исследований, если требуются законодательством РФ.
4. Данных осмотра (ветеринарное освидетельствование, если данный товар представляет собой живых животных).
5. Данных осмотра транспортного средства.
6. И других методов контроля предусмотренных законодательством РФ».
В перечисленных пунктах ничего нет о согласовании вообще и в частности с главным государственным ветеринарным инспектором.
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

В этом же письме мы спрашивали об осмотре и идентификации подконтрольного товара сотрудниками СББЖ. На что была ссылка на гражданский кодекс по оплате(ст. 424). Вместе с тем, Ю.В. Русаков пишет: "СББЖ является подведомственным органу исполнительной власти субъекта РФ в области ветеринарии учреждением, и ее сотрудники не являются сотрудниками госветнадзора."
Вопрос: тогда на каком основании они нас контролируют? И почему мы должны тогда выполнять их требования? Если все нормативные акты ссылаются на госветнадзор, а они таковыми не являются. Что регулирует их работу?
Спасибо. Очень хочется разобраться в этих вопросах. Можем выслать скан письма на почту, а то не понимаем как его прикрепить сюда.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/10/2017 09:41:16

VETER47

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/02/2011 10:49:17
Сообщений: 42
От: Управление ветеринарии Ленинградской области
Оффлайн

wowka wrote: В письме ссылаются на пункты 1.2 и 5.2 о единых правилах госветнадзора при международных и межгосударственных перевозок животноводческих грузов, что СББЖ вправе требовать от нас согласования.

А первое предложение пункта 4.19 всех устраивает?!
wowka


Зарегистрирован: 05/07/2017 12:47:26
Сообщений: 16
Оффлайн

Не устраивает, но больше не устраивает почему при внутрисубъектовых перевозках по РФ они ссылаются на международные и межгосударственные перевозки?!
Тем более, что пункт 1.1 этих самых правил устанавливает область применения при международных и межгосударственных перевозках.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/10/2017 11:29:29

Федя Меркур


Зарегистрирован: 18/10/2017 09:15:08
Сообщений: 3
Оффлайн

wowka wrote:Тем более, что пункт 1.1 этих самых правил устанавливает область применения при международных и межгосударственных перевозках.

Как будто рррраз - и нет страны, нет Россиюшки. Едешь, едешь - берёзки, тополя, грязь, осень, клён ты мой опавший, а всё чужое, всё никак не доберёшься до неё, до страны с собственными законами, клёнами, печками и самогонкой. Так и трясёшься в душной пригородной электричке, перевозя в кармане плавленный сырок и четвертинку бородинского то ли международно, то ли межгосударственно.
svinota


Зарегистрирован: 27/04/2017 23:41:27
Сообщений: 6
Оффлайн

wowka wrote:Тем более, что пункт 1.1 этих самых правил устанавливает область применения при международных и межгосударственных перевозках.

А п. 5.2 нет.
wowka


Зарегистрирован: 05/07/2017 12:47:26
Сообщений: 16
Оффлайн

svinota wrote:
wowka wrote:Тем более, что пункт 1.1 этих самых правил устанавливает область применения при международных и межгосударственных перевозках.

А п. 5.2 нет.

svinota, Вы не понимаете о чем идет речь?Зачем вы вырываете из контекста фразу? И провоцируете ненужное балабольство. Для любого нормативного документа есть область применения, в том числе и для этого.
В пункте 5.2 написано, что мы должны согласовывать подконтрольный товар с каждым госветиспектором каждого субъекта, при том, что мы вывезли товар из одной страны СНГ и в данный момент провозим через другую!!
А мы товар произвели в России, везем в другой субъект России и утилизировать его будем в России. Для таких перевозок есть Закон о ветеринарии и 589 приказ.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/10/2017 12:50:12

svinota


Зарегистрирован: 27/04/2017 23:41:27
Сообщений: 6
Оффлайн

wowka wrote: Вы не понимаете о чем идет речь и .... провоцируете ненужное балабольство.

Не нервничайте. Понимаю и ... таки ДА, провоцирую.
А для Вас уточню - не 1.1 а 1.3
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4119
Оффлайн

wowka wrote:Николай Анатольевич!
Из Департамента ветеринарии Минсельхоза, за подписью заместителя директора Русакова Ю.В. (исп. А.А. Гудин), пришел ответ на задаваемые нами вопросы по поводу согласования внутрисубъектовых перевозок. В письме ссылаются на пункты 1.2 и 5.2 о единых правилах госветнадзора при международных и межгосударственных перевозок животноводческих грузов, что СББЖ вправе требовать от нас согласования.
Вопрос: почему Департамент и ветеринары субъекта ссылаются на единые правила госветнадзора при международных и межгосударственных перевозок животноводческих грузов?
Мы считаем, что данный ответ Департамента не вполне компетентен и неправомочен, так как в «Законе о ветеринарии РФ» от 14.05.1993 г. № 4979-1 в статье 2.3 пункт 7 сказано: «форма и порядок оформления ВСД, за исключением формы и порядка оформления, установленных в соответствии с международными договорами РФ, устанавливаются в соответствии с правилами организации работы по оформлению ВСД» (а это приказ Министерства сельского хозяйства РФ № 589 от 27.12.2016 «Об утверждении ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов, порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме и порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов на бумажных носителях»)
В приказе Министерства сельского хозяйства РФ № 589 от 27.12.2016 «Об утверждении ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов, порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме и порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов на бумажных носителях» п. 7 сказано: «при производстве подконтрольных товаров на территории РФ, их перемещении по территории РФ и переходе права собственности на них на территории РФ ВСД оформляются на основании:
1. Сведений об эпизоотической ситуации места происхождения подконтрольного товара.
2. Результатов ВСЭ данного товара, если требуется законодательством РФ.
3. Лабораторных исследований, если требуются законодательством РФ.
4. Данных осмотра (ветеринарное освидетельствование, если данный товар представляет собой живых животных).
5. Данных осмотра транспортного средства.
6. И других методов контроля предусмотренных законодательством РФ».
В перечисленных пунктах ничего нет о согласовании вообще и в частности с главным государственным ветеринарным инспектором.
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

В этом же письме мы спрашивали об осмотре и идентификации подконтрольного товара сотрудниками СББЖ. На что была ссылка на гражданский кодекс по оплате(ст. 424). Вместе с тем, Ю.В. Русаков пишет: "СББЖ является подведомственным органу исполнительной власти субъекта РФ в области ветеринарии учреждением, и ее сотрудники не являются сотрудниками госветнадзора."
Вопрос: тогда на каком основании они нас контролируют? И почему мы должны тогда выполнять их требования? Если все нормативные акты ссылаются на госветнадзор, а они таковыми не являются. Что регулирует их работу?
Спасибо. Очень хочется разобраться в этих вопросах. Можем выслать скан письма на почту, а то не понимаем как его прикрепить сюда.


Мне трудно комментировать письмо, которого я не видел.
По сути вот что.
Никакого согласования при внутрисубъектовых перевозках быть не должно ни по сути, ни с легальной точки зрения. Это маразм. Об этом, как я понял, Юрий Валентинович вам и сообщил в своем письме.
У нас согласование предусмотрено только при межсубъектовых перевозках. Эта норма содержится в приложении к приказу МСХ по порядку оформления сертификатов и относится исключительно к случаю оформления бумажного сертификата.
Пока мы эту норму оставляем. Как закончим с регионализацией (а это уже скоро) и запустим движок по оформлению очагов, зон карантинов и ограничений в Цербере для субъектовых служб, так сразу эту норму и отменим.
Почему сотрудники вестлужб ссылаются иногда на документы, не имеющие отношения к вопросу я доподлинно знать не могу. Может потому, что сослаться осмысленно неначто.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4119
Оффлайн

svinota wrote:
wowka wrote: Вы не понимаете о чем идет речь и .... провоцируете ненужное балабольство.

Не нервничайте. Понимаю и ... таки ДА, провоцирую.
А для Вас уточню - не 1.1 а 1.3


А вы не провоцируйте, не надо замусоривать форум - говорите осмысленные вещи. У нас тут провокаторы не приветствуются.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team