Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Новости Россельхознадзора  XML
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
fito-inspektor

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2010 09:04:33
Сообщений: 483
Оффлайн

Простите меня коллеги, наболело, сколько можно....

http://www.fsvps.ru/fsvps/structure/terorgs/krasnodar/newsDetails.html?id=5887

А при чем тут карантинный сертификат, если не указано что вывоз производился из карантинной зоны
[Email]
sher


Зарегистрирован: 25/11/2010 20:03:21
Сообщений: 29
Оффлайн

В Краснодарском крае, вообще, большие юмористы работают в тер. управлении. Поскольку от опытных карантинщиков там давно избавились, то молодым объяснили, что смысл их работы, показатели и зарплата зависят от количества составленных протоколов. Теперь даже из одной деревни в другую бабушка не может веник перевезти без карантинного сертификата. А заключения о фитосанитарном состоянии выдает, кто бы вы думали, ветеринарная лаборатория. Настолько ветеринары озабочены состоянием апельсин, мандарин, подсолнуха и сорняками, что клепают эти заключения на все подкарантинные грузы- экспортные, импортные и при внутренних перевозках. Им надо еще выбить лицензию на проведение экспертиз нефти, газа и другого экспортного минерального сырья и тогда коровы будут пить кофе и шоколад, кубанские реки станут молочными с кисельными берегами, а назойливая африканская чума, которая не к месту и не ко времени крутится под ногами, вообще исчезнет сама собой, потому что свинопоголовье будет лечиться и отдыхать на курортах Краснодарского края. Никакие новые законы не помогут, пока нынешние деятели заправляют делами в РСХН.
Фумигатор


Зарегистрирован: 05/05/2010 14:46:28
Сообщений: 15
Оффлайн

SHER + 100000000000000000000
Надо это и в twitter и заказным письмом Президенту отправить! Помимо этого у них там еще куча других "хвостов"!
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

99-ФЗ
ч.3 ст. 8 Каждая партия подкарантинной продукции (подкарантинного материала, подкарантинного груза), ввезенной на территорию Российской Федерации, при перевозках по территории Российской Федерации и каждая партия подкарантинной продукции (подкарантинного материала, подкарантинного груза), вывозимой из карантинной фитосанитарной зоны, сопровождаются карантинными сертификатами.Ст. 2 карантинная фитосанитарная зона - территория, на которой установлен карантинный фитосанитарный режим вследствие выявления карантинных объектов;

Остается неясным вопрос: должна ли партия подкарантинной сопровождаться карантинным сертификатом продукции при вывозе из КФЗ ненапрямую? Допустим: КФЗ это поле с произрастанием карантинных сорняков...Убрали зерно с этими карантинными сорняками и отправили после подработки на элеватор. Нужен ли КС на зерно, вывозимое с элеватора (фактически не из КФЗ)?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 30/11/2010 11:06:39

Пользователь1


Зарегистрирован: 25/11/2010 19:08:59
Сообщений: 33
Оффлайн

sher wrote:В Краснодарском крае, вообще, большие юмористы работают в тер. управлении. Поскольку от опытных карантинщиков там давно избавились, то молодым объяснили, что смысл их работы, показатели и зарплата зависят от количества составленных протоколов. Теперь даже из одной деревни в другую бабушка не может веник перевезти без карантинного сертификата. А заключения о фитосанитарном состоянии выдает, кто бы вы думали, ветеринарная лаборатория. Настолько ветеринары озабочены состоянием апельсин, мандарин, подсолнуха и сорняками, что клепают эти заключения на все подкарантинные грузы- экспортные, импортные и при внутренних перевозках. Им надо еще выбить лицензию на проведение экспертиз нефти, газа и другого экспортного минерального сырья и тогда коровы будут пить кофе и шоколад, кубанские реки станут молочными с кисельными берегами, а назойливая африканская чума, которая не к месту и не ко времени крутится под ногами, вообще исчезнет сама собой, потому что свинопоголовье будет лечиться и отдыхать на курортах Краснодарского края. Никакие новые законы не помогут, пока нынешние деятели заправляют делами в РСХН.


заключения выдает аттестованная лаборатория
а называться она может хоть "Пупкинская"
Вы ещё удивление свое выразите по случаю того, что ветеринарная лаборатория рынка на петрушку заключения выдает
Что не знали?
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

Согласен с veter78, у нас тоже филиал "МВЛ" проводит экспертизу подкарантинной продукции, и ветеринарией никогда не занимался...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/12/2010 08:44:20

lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

sher wrote:В Краснодарском крае, вообще, большие юмористы работают в тер. управлении. Поскольку от опытных карантинщиков там давно избавились, то молодым объяснили, что смысл их работы, показатели и зарплата зависят от количества составленных протоколов. Теперь даже из одной деревни в другую бабушка не может веник перевезти без карантинного сертификата. А заключения о фитосанитарном состоянии выдает, кто бы вы думали, ветеринарная лаборатория. Настолько ветеринары озабочены состоянием апельсин, мандарин, подсолнуха и сорняками, что клепают эти заключения на все подкарантинные грузы- экспортные, импортные и при внутренних перевозках. Им надо еще выбить лицензию на проведение экспертиз нефти, газа и другого экспортного минерального сырья и тогда коровы будут пить кофе и шоколад, кубанские реки станут молочными с кисельными берегами, а назойливая африканская чума, которая не к месту и не ко времени крутится под ногами, вообще исчезнет сама собой, потому что свинопоголовье будет лечиться и отдыхать на курортах Краснодарского края. Никакие новые законы не помогут, пока нынешние деятели заправляют делами в РСХН.


ну многие организации, которые занимаются на данный момент карантином растений были образованы на базе каких либо лабораторий. Скажем МВЛ Иркутска. Я так понял там работают хорошие специалисты именно в КАРАНТИНЕ РАСТЕНИЙ!!!! И тут мне кажется неважно, как называлась лаборатория, просто может ей в название включить строку о экспертизах по карантину растений. А то, что гонят карантинщиков, это конечно печальный,, но факт. Действительно с букашек перейти на непонятные порой бумажки, не каждый выдержит и поймет. Вот вы говорите зарплата зависит от протоколов и прочего...да , думаю так и есть, хотя говорят, что главное это фитосанитарная защита территории (зачастую в этих словах и нет смысла), а какой способ отчетности вы тогда придумаете?..если это не количество протоколов, количество остановленной зараженной продукции, количество обследований....тогда что????????
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

Теперь даже из одной деревни в другую бабушка не может веник перевезти без карантинного сертификата.

Alex_44 wrote:99-ФЗ
ч.3 ст. 8 Каждая партия подкарантинной продукции (подкарантинного материала, подкарантинного груза), ввезенной на территорию Российской Федерации, при перевозках по территории Российской Федерации и каждая партия подкарантинной продукции (подкарантинного материала, подкарантинного груза), вывозимой из карантинной фитосанитарной зоны, сопровождаются карантинными сертификатами.Ст. 2 карантинная фитосанитарная зона - территория, на которой установлен карантинный фитосанитарный режим вследствие выявления карантинных объектов;

Остается неясным вопрос: должна ли партия подкарантинной сопровождаться карантинным сертификатом продукции при вывозе из КФЗ ненапрямую? Допустим: КФЗ это поле с произрастанием карантинных сорняков...Убрали зерно с этими карантинными сорняками и отправили после подработки на элеватор. Нужен ли КС на зерно, вывозимое с элеватора (фактически не из КФЗ)?

Вот это вопрос так вопрос...действительно, в законе так непонятно это прописано, что начинаешь думать, а как же осуществить выдачу КС с каждой карантинной фитосанитоаной зоны (КФЗ)??? Пример это нематода, если скажем КФЗ наложена на населенный пункт...как проследить кто и в каком объеме вывозит продукцию с землей...А если даже и поймали кого нить, докажи попробуй, что этот куль картошки отсюда, а не транзитом его везли...К то же в оформлении КС толком не прописано, Это получается, что область выписывает скажем себе же КС, но из одного района в другой, нерешенный абсурд. Но с другой стороны, а как вы собираетесь осуществлять контроль за распространением нематоды по территории региона...??
Просто к сожалению все эти попытки выливаются в фикцию и показушность выполняемой работы. Надо до народа что бы дошло, что это вредно и опасно
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

по идее надо выписать КС на продукцию с поля, которое является КФЗ...но как только коснется этого вопроса в надзоре, тут думаю зайдут в тупик. Либо этот пункт закона не выполняется вообще ни кем, либо мы такие глупые и не так все понимаем.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
fito-inspektor

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2010 09:04:33
Сообщений: 483
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:по идее надо выписать КС на продукцию с поля, которое является КФЗ...но как только коснется этого вопроса в надзоре, тут думаю зайдут в тупик. Либо этот пункт закона не выполняется вообще ни кем, либо мы такие глупые и не так все понимаем.


Так и хочется сказать словами того сантехника из анекдота - "Да тут всю систему менять надо!"

КС давно уже не выполняют те функции которые в них были заложены при СССР. В настоящее время выдача КС превратиласть в банальное зарабатывание денег, и все это прекрасно понимают.

Дошло до абсурда - землепользователь выращивает продукцию на зараженном поле, реализует ее (заражая территорию РФ), раз в ТРИ года заплатил штраф и в ус не дует. А законопослушный предприниматель, купивший эту продукцию вполне легально, вдруг, становится правонарушителем, причем заметьте не раз в ТРИ года, а ПОСТОЯННО. Почему должен постоянно страдать грузоперевозчик из-за того кто является началом начал - землепользователя допустившего заражение своей территории и занимающегося фактически размножением КВО?

Считаю, что необходимо заменить систему сертификации при внутрироссийских перевозках на разрешительную систему для землепользователей. Прописать это в новом Законе, что использование земель на которые наложен карантин допускается по разрешению и на условиях оговоренных в разрешительном документе уполномоченного органа. Реализация и использование продукции выращенной на зараженной земле допускается также по разрешению и на условиях оговоренных в разрешительном документе уполномоченного органа. То есть все свои действия в КФЗ землепользователь согласует с уполномоченным органом. Штрафы землепользователя за нарушение оговоренных разрешений в КоАП должна быть адекватной, не 500, 1000 или 10000 руб. а в десятки раз больше дабы отбить охоту раз и навсегда заниматься размножением и распространением КВО.
[Email]
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

fito-inspektor wrote:
lesnik lesnikov wrote:по идее надо выписать КС на продукцию с поля, которое является КФЗ...но как только коснется этого вопроса в надзоре, тут думаю зайдут в тупик. Либо этот пункт закона не выполняется вообще ни кем, либо мы такие глупые и не так все понимаем.


Так и хочется сказать словами того сантехника из анекдота - "Да тут всю систему менять надо!"

КС давно уже не выполняют те функции которые в них были заложены при СССР. В настоящее время выдача КС превратиласть в банальное зарабатывание денег, и все это прекрасно понимают.

Дошло до абсурда - землепользователь выращивает продукцию на зараженном поле, реализует ее (заражая территорию РФ), раз в ТРИ года заплатил штраф и в ус не дует. А законопослушный предприниматель, купивший эту продукцию вполне легально, вдруг, становится правонарушителем, причем заметьте не раз в ТРИ года, а ПОСТОЯННО. Почему должен постоянно страдать грузоперевозчик из-за того кто является началом начал - землепользователя допустившего заражение своей территории и занимающегося фактически размножением КВО?

Считаю, что необходимо заменить систему сертификации при внутрироссийских перевозках на разрешительную систему для землепользователей. Прописать это в новом Законе, что использование земель на которые наложен карантин допускается по разрешению и на условиях оговоренных в разрешительном документе уполномоченного органа. Реализация и использование продукции выращенной на зараженной земле допускается также по разрешению и на условиях оговоренных в разрешительном документе уполномоченного органа. То есть все свои действия в КФЗ землепользователь согласует с уполномоченным органом. Штрафы землепользователя за нарушение оговоренных разрешений в КоАП должна быть адекватной, не 500, 1000 или 10000 руб. а в десятки раз больше дабы отбить охоту раз и навсегда заниматься размножением и распространением КВО.



А никто с вами и не спорит, что основная ответственность должна быть на землевладельце. интересно было бы узнать, сколько владельцев вообще знают о том, что такое карантинный организм. На данный момент скажем так для Сибирского региона действительно реальную опасность несет нематода, ну думаю еще пару видов сорняков - горчак ползучий да паслен трехцветковый. Трипс дальше теплиц не распространитса, наши виды повилик за пределы оврагов и заброшенных земель врядли выйдет, про усача вообще можно и не говорить. А остальное карантинное добро либо сдохнет от холода либо не приживется по другим причинам. Ну я конечно немного утрирую...но хочу показать, что не так страшен черт. А увеличение штрафов не всегда приведет к нужному эффекту. Тут надо понимать, что и на кого мы накладывать собираемся. Скажем нематода та же , она в основном в частном секторе...и кого тогда штрафовать?? как вы уже упоминали ту бабушку?? К тому же использовать в пищу продукцию можно, а вот кто уже собирается ее продавать, скупая скажем у населения, вот он точно виновен. Можно сказать, что бы покупатель требовал чек при покупке...но опять же....где его возьмешь порой. А КС это будет или другой документ не так важно, главное что бы действовал, но как мне кажется, создать такую бумагу со всеми исключениями просто невозможно
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
fito-inspektor

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2010 09:04:33
Сообщений: 483
Оффлайн

Скажем нематода та же , она в основном в частном секторе...и кого тогда штрафовать?? как вы уже упоминали ту бабушку??


У той же бабушки на огороде растет конопля, но ее продавать она же не пойдет (уголовное дело), а вот картошку с нематодой пожалст, на право и на лево.
[Email]
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

Еще один косяк КС...Допустим мы проверили продукцию и оформили на неё КС, всё нормально...Но где гарантия того, что вывозимая по факту продукция именно та, на которую оформлен КС ? После того как КС получен на руки, отправка груза не отслеживается..В КС не предусмотрено ссылка на товаросопроводительные документы, таким образом КС по сути дела безликий документ, не позволяющий установить соответствие перевозимой (по факту) партии фитосанитарным требованиям...
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

Alex_44 wrote:Еще один косяк КС...Допустим мы проверили продукцию и оформили на неё КС, всё нормально...Но где гарантия того, что вывозимая по факту продукция именно та, на которую оформлен КС ? После того как КС получен на руки, отправка груза не отслеживается..В КС не предусмотрено ссылка на товаросопроводительные документы, таким образом КС по сути дела безликий документ, не позволяющий установить соответствие перевозимой (по факту) партии фитосанитарным требованиям...[/quot)

Ой, это вообще вопрос утопичный и не решаемый. Тут мне кажется вопрос не в названии бумажки, а в подходе. ТУт как не крути, идеальной системы не будет. Скажем тот же лес. мы поехали,посмотрели, подтвердили, что лес не заражен. При этом мы можем смотреть лес на площадке, при загрузке и в вагонах. Вы представляете, как это определить фитосанитарное состояние лесопродукции в загруженном вагоне, когда из за одного зараженного бревна можно браковать партию. Мне в лучшем случае видны торцы и верхние несколько бревен. А если до погрузки..Бывают тупики, где этих штабелей тьма...и что будет грузиться после отъезда инспектора...один погрузчик и бог только знает. Поэтому в этой ситуации как дер...мо не назови, оно все равно не полетит. А вот как правильно проводить досмотр и соответственно какой выдавать разрешительный документ...не знаю
Где прописано. что хранение скажем зараженного леса не идущего на отправку, а отбираемого для реализации в той же области запрещено? Был бы очень вам благодарен, я так и не нашел. НО зато с такого штабеля всегда можно подкинуть десяток бревен в тот или иной вагончик...
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1450
Оффлайн

fito-inspektor wrote:
Скажем нематода та же , она в основном в частном секторе...и кого тогда штрафовать?? как вы уже упоминали ту бабушку??


У той же бабушки на огороде растет конопля, но ее продавать она же не пойдет (уголовное дело), а вот картошку с нематодой пожалст, на право и на лево.


у бабушки есть тозовка заряженная. Она же не будет палить из ней по внукам и вообще сделает так, что бы ружье вообще больше не стреляло...
так же и с нематодой. Она должна понять, что торгуя таким картофелем она делает неправильные вещи, нанося вред другим людям, да и сама должна позаботиться, что бы урожай у самой на огороде был лучше. Учить людей надо....я и говорю.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
 
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team