Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Проект закона "О карантине растений"- перезагрузка  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Читаю новый закон о карантине и никак не дойдет, кто будет платить за лаб. исследования? Статья 24 гласит: Лабораторные исследования проб (при ввозе) проводятся за счет средств федерального бюджета (при этом делается поправка, что до 1 янв 2018 платит собственник). Тогда как в 26 статье говорится, что лаб. исследования оплачиваются собственником (кроме случаев ст.5 т.е. при осуществлении мониторинга и проверок ). Так кто же будет платить после 1 янв 2018 г.?
gran15


Зарегистрирован: 11/01/2013 18:54:01
Сообщений: 112
Оффлайн

Собственник, думаю, будет платить в случаях получения фито и карантинных сертификатов.
Лично мне интересно другое:
ст.26
часть 1. Лабораторные исследования в области карантина растений … и проводятся юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными национальным органом по аккредитации на право проведения лабораторных исследований в области карантина растений в соответствии с законодательством Российской Федерации.

часть 4. Лабораторные исследования в области карантина растений, предусмотренные пунктами 1-3 части 3 настоящей статьи, проводятся организациями, аккредитованными в установленном порядке…
А кто проводит лаб. исследования по пункту 4) выдача карантинного сертификата?
И чем отличаются пункты 4 и 7:
… 4) выдачи карантинного сертификата;
7) перемещения подкарантинной продукции по территории Российской Федерации и вывоза ее из зон, свободных от карантинных объектов;
gran15


Зарегистрирован: 11/01/2013 18:54:01
Сообщений: 112
Оффлайн

И какие исследования проводить при вывозе из зон свободных от карантинных объектов?
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

gran15 wrote:Собственник, думаю, будет платить в случаях получения фито и карантинных сертификатов.
Лично мне интересно другое:
ст.26
часть 1. Лабораторные исследования в области карантина растений … и проводятся юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными национальным органом по аккредитации на право проведения лабораторных исследований в области карантина растений в соответствии с законодательством Российской Федерации.

часть 4. Лабораторные исследования в области карантина растений, предусмотренные пунктами 1-3 части 3 настоящей статьи, проводятся организациями, аккредитованными в установленном порядке…
А кто проводит лаб. исследования по пункту 4) выдача карантинного сертификата?
И чем отличаются пункты 4 и 7:
… 4) выдачи карантинного сертификата;
7) перемещения подкарантинной продукции по территории Российской Федерации и вывоза ее из зон, свободных от карантинных объектов;


А при ввозе на границе кто платить будет???
А исследования п 4-8 части 3 ст 26 будут проводить уполномоченные и подведомствнные федеральному органу исп. власти. (п.4 ст 34).

Да действительно, а чем отличаются пункты 4 и 7 ст 26? Если в п. 1 ст 21 читаем: КС выдается при вывозе из карантинной фитосанитарной зоны? Масло масляное.....
И еще п. 10 ст 22 "Ввоз почвы допускается только в научных целях" Нет указания на количество. Норма в 1% по 456 Правилам отменяется?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Forma wrote:
А при ввозе на границе кто платить будет???


тот же кто и сейчас платит

Forma wrote:
Да действительно, а чем отличаются пункты 4 и 7 ст 26? Если в п. 1 ст 21 читаем: КС выдается при вывозе из карантинной фитосанитарной зоны? Масло масляное.....


Ребятки, оперируйте цитатами. Оченно сложно понять о чём речь..

Статья 26. Лабораторные исследования в области карантина растений
3. Лабораторные исследования в области карантина растений проводятся в случаях:
4) выдачи карантинного сертификата;
7) перемещения подкарантинной продукции по территории Российской Федерации и вывоза ее из зон, свободных от карантинных объектов;


да, действительно забавно получается. Особенно в этом пункте: Лабораторные исследования в области карантина растений проводятся в случаях перемещения подкарантинной продукции по территории Российской Федерации Перемещая-исследуй! Исследуя-перемещай!

Forma wrote: И еще п. 10 ст 22 "Ввоз почвы допускается только в научных целях" Нет указания на количество. Норма в 1% по 456 Правилам отменяется?

Ну совсем никакой связи между 1% и научными целями. ДО ПОЯВЛЕНИЯ 456 почву нельзя было ваще. И условие такое было например "картофель должен быть отмыт от почвы"
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Forma wrote: И еще п. 10 ст 22 "Ввоз почвы допускается только в научных целях" Нет указания на количество. Норма в 1% по 456 Правилам отменяется?

Ну совсем никакой связи между 1% и научными целями. ДО ПОЯВЛЕНИЯ 456 почву нельзя было ваще. И условие такое было например "картофель должен быть отмыт от почвы"

Не, не, не...Я не про связь. Только если по новому закону почва ввозится может ТОЛЬКО в научных целях, то как быть если в грузе есть некоторое количество? в той же картошке? Допускают же 456 Правила этот самый 1%??? Будем возвращать назад груз или требовать разрешение на использование почвы из него в научных целях? Противоречие в двух законах, так? Какой закон главнее в этом случае? И вообще, у нас как всегда, законы пишут люди далекие от области применения этих самых законов. Ахинея какая-то...
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Forma wrote: И еще п. 10 ст 22 "Ввоз почвы допускается только в научных целях" Нет указания на количество. Норма в 1% по 456 Правилам отменяется?

Ну совсем никакой связи между 1% и научными целями. ДО ПОЯВЛЕНИЯ 456 почву нельзя было ваще. И условие такое было например "картофель должен быть отмыт от почвы"


Forma wrote: Не, не, не...Я не про связь. Только если по новому закону почва ввозится может ТОЛЬКО в научных целях, то как быть если в грузе есть некоторое количество? в той же картошке? Допускают же 456 Правила этот самый 1%??? Будем возвращать назад груз или требовать разрешение на использование почвы из него в научных целях? Противоречие в двух законах, так? Какой закон главнее в этом случае? И вообще, у нас как всегда, законы пишут люди далекие от области применения этих самых законов. Ахинея какая-то...

Я Вам больше скажу это ЦИКЛИЧЕСКАЯ АХИНЕЯ. Одна из многих. Т.е. известная десятилетиями проблема, решение по которой меняется на 180 градусов с завидной периодичностью. Знаете почему не можем решить? Потому что мы занимаемся НЕ КАРАНТИНОМ РАСТЕНИЙ. В рамках наших узких задач решение элементарно.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 16/10/2014 18:01:56

Иванов И. И.


Зарегистрирован: 23/12/2011 21:35:34
Сообщений: 355
Оффлайн

Статья 2

...
6) вредный организм - жизнеспособное растение любых вида, сорта или биологического типа, животное либо болезнетворный организм любых вида, биологического типа, которые способны нанести вред растениям или продукции растительного происхождения;


Мне одному кажется что тут государственным языком что-то не так?

http://www.rg.ru/2014/07/23/karantin-dok.html
аналогично и в консультанте и в гаранте

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 16/10/2014 20:00:00

Иванов И. И.


Зарегистрирован: 23/12/2011 21:35:34
Сообщений: 355
Оффлайн

Статья 8. часть 2

пункт 3) в местах хранения и переработки подкарантинной продукции за подкарантинными объектами;


Что это?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Иванов И. И. wrote:
Что это?


Это наше будущее и оно пишется уже вчера. В спешке и не для нас.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Иванов И. И. wrote:Статья 2

...
6) вредный организм - жизнеспособное растение любых вида, сорта или биологического типа, животное либо болезнетворный организм любых вида, биологического типа, которые способны нанести вред растениям или продукции растительного происхождения;


Мне одному кажется что тут государственным языком что-то не так?

http://www.rg.ru/2014/07/23/karantin-dok.html
аналогично и в консультанте и в гаранте

Я хоть и не лингвист, но вроде правильно, хоть и неудобоваримо для понимания." Любых" здесь применительно к виду и типу организма. Т.е. мы не можем сказать что организм принадлежить ко многим видам (типам), он будет только одного вида (типа). А вот с систематическими единицами в тексте явно проблемы. Где остальные???

Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 17/10/2014 03:52:13

Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Вот еще в новом законе нашла. Раньше при обаружениии КВО можно было груз вернуть
Статья 13. Изъятие, уничтожение, возврат подкарантинной продукции (подкарантинного материала, подкарантинного груза)

В соответствии с законодательством Российской Федерации в целях предотвращения проникновения на территорию Российской Федерации и (или) распространения на территории Российской Федерации карантинных объектов подкарантинная продукция (подкарантинный материал, подкарантинный груз) может быть изъята, уничтожена или возвращена по предписаниям должностных лиц органа государственного надзора и таможенных органов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

А теперь по новому закону только обеззаразить, переработать или уничтожить? Вернуть больше не сможем??
15. В отношении подкарантинной продукции, зараженной и (или) засоренной карантинными объектами, по выбору собственника применяется одна из следующих карантинных фитосанитарных мер:

1) карантинное фитосанитарное обеззараживание;

2) переработка подкарантинной продукции способами, обеспечивающими лишение карантинных объектов жизнеспособности, в том числе посредством производства из нее продукции, не относящейся к подкарантинной продукции;

3) уничтожение подкарантинной продукции.


Это ж сколько теперь будет волокиты за тем что бы удостоверится в качественном обеззараживании или переработке. Вернуть оно как-то надежнее.

Или я чего то не дочитала?

Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

Иванов И. И. wrote:Статья 8. часть 2

пункт 3) в местах хранения и переработки подкарантинной продукции за подкарантинными объектами;


Что это?


Это означает, что мы должны осуществлять государственный карантинный фитосанитарный контроль (надзор) за подкарантинными объектами только вот разве места хранения и переработки не являются таковыми?
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

А как вам это?
30) подкарантинные объекты - земельные участки любого целевого назначения, здания, строения, сооружения, резервуары, места складирования (помещения), оборудование, транспортные средства, контейнеры, иные объекты, которые способны являться источниками проникновения на территорию Российской Федерации и (или) распространения по ней карантинных объектов;

А раньше было на ней, вот печалька...
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Alex_44 wrote:
Иванов И. И. wrote:Статья 8. часть 2

пункт 3) в местах хранения и переработки подкарантинной продукции за подкарантинными объектами;


Что это?


Это означает, что мы должны осуществлять государственный карантинный фитосанитарный контроль (надзор) за подкарантинными объектами только вот разве места хранения и переработки не являются таковыми?


я думаю здесь они просто запутались или запутали в формулировках. Масло масляное либо тонкости русского языка Это если бы я сказал Что буду находиться на озере, в месте ужения рыбы. Вроде тоже вопрос напрашивается, а что озеро это не место ужения рыбы или место ужения рыбы не является озером? Мне видится это так.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team