Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Проект закона "О карантине растений"- перезагрузка  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Мдя, спорить можно тут до хрипоты, что же наши законодатели хотели сказать и как они представляют нашу работу по их писулькам. Давайте пригласим их и закидаем помидорами, гнилыми...
Складывается мнение, что документ составляли теоретики, без особого понимания как это проводить на практике.

Да, полностью поддерживаю. И вообще, зачем ломать то что хоть как-то работает, на то, что работать НЕ будет??
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Forma wrote:Мдя, спорить можно тут до хрипоты, что же наши законодатели хотели сказать и как они представляют нашу работу по их писулькам. Давайте пригласим их и закидаем помидорами, гнилыми...
Складывается мнение, что документ составляли теоретики, без особого понимания как это проводить на практике.

Да, полностью поддерживаю. И вообще, зачем ломать то что хоть как-то работает, на то, что работать НЕ будет??


Ну оно особо и не работало, то есть работало опять же кто как захочет по многим важным вопросам! Скажем в течении почти 10 последних лет одни давали разрешение и выдавали номера маркировок организациям для обеззараживания упаковочного материала, а другие говорили что такое невозможно фактически и функции от росгоскарантина не были переданы. Скажите как при одном и том же законодательстве можно делать абсолютно противоположные вещи??!?!?!!?

Многое сломали изменения 242 от 18.07.11 в 99-ФЗ, которые фактически подвели к 294-фз наши обследования.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:
Forma wrote:Мдя, спорить можно тут до хрипоты, что же наши законодатели хотели сказать и как они представляют нашу работу по их писулькам. Давайте пригласим их и закидаем помидорами, гнилыми...
Складывается мнение, что документ составляли теоретики, без особого понимания как это проводить на практике.

Да, полностью поддерживаю. И вообще, зачем ломать то что хоть как-то работает, на то, что работать НЕ будет??


Ну оно особо и не работало, то есть работало опять же кто как захочет по многим важным вопросам! Скажем в течении почти 10 последних лет одни давали разрешение и выдавали номера маркировок организациям для обеззараживания упаковочного материала, а другие говорили что такое невозможно фактически и функции от росгоскарантина не были переданы. Скажите как при одном и том же законодательстве можно делать абсолютно противоположные вещи??!?!?!!?

Многое сломали изменения 242 от 18.07.11 в 99-ФЗ, которые фактически подвели к 294-фз наши обследования.

Ну если с нынешним законом мы хоть как то но работаем, то как с новым будет я не представляю. Ведь прежние проблемы новый закон то не решит, а новых проблем (читай: несостыковок, противоречий и т.д) добавит гарантировано.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Forma wrote:
lesnik lesnikov wrote:
Forma wrote:Мдя, спорить можно тут до хрипоты, что же наши законодатели хотели сказать и как они представляют нашу работу по их писулькам. Давайте пригласим их и закидаем помидорами, гнилыми...
Складывается мнение, что документ составляли теоретики, без особого понимания как это проводить на практике.

Да, полностью поддерживаю. И вообще, зачем ломать то что хоть как-то работает, на то, что работать НЕ будет??


Ну оно особо и не работало, то есть работало опять же кто как захочет по многим важным вопросам! Скажем в течении почти 10 последних лет одни давали разрешение и выдавали номера маркировок организациям для обеззараживания упаковочного материала, а другие говорили что такое невозможно фактически и функции от росгоскарантина не были переданы. Скажите как при одном и том же законодательстве можно делать абсолютно противоположные вещи??!?!?!!?

Многое сломали изменения 242 от 18.07.11 в 99-ФЗ, которые фактически подвели к 294-фз наши обследования.

Ну если с нынешним законом мы хоть как то но работаем, то как с новым будет я не представляю. Ведь прежние проблемы новый закон то не решит, а новых проблем (читай: несостыковок, противоречий и т.д) добавит гарантировано.


От проблем никуда не деться. А то, что народ приспособится это факт. Думаете кто то читает все что мы тут пишем? И поэтому наши с Вами рассуждения это только наши с Вами рассуждения. У нас есть новый закон по КР, это факт. Начнем работать, набьем шишек и все равно приспособимся . Возможно как то улучшить качество нашей работы, "внести краски" в нее помогут толковые подзаконные НПА. Обновят или заменят 43 минсельхоза, потому как полностью поменяли отношение к установлению КФЗ и наложению карантина, странно что осталось меньше двух месяцев, а ничего еще нет. Изменят 160, убрав систематику и внеся ссылки на 294-фз, аннулируют наконец то 269, дополнят и изменят наконец то 673, хотя он к новому закону не особо имеет отношение , но все же.
Ах ну и конечно терпения подчиненным, потому как возможно новые изменения ,если они конечно будут исполняться как надо, могут повлиять на обычные показатели. Возможно резко упадет количество обследований и обнаружений, а руководству сложно будет объяснить с чем это было связано, будете плющиться как представители Pleuronichthys, но делать, что скажут.
А потом все утихнет и все будут мечтать о новом законе, который приведет к светлому будущему карантина ))))
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
Forma

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/08/2014 07:56:09
Сообщений: 48
Оффлайн

Мне больше всего непонятно с какого перепуга новый закон решили сочинить? Потому что заняться нечем или в надежде улучшить нашу работу? Если второй вариант, то почему не спрашивали мнения самих специалистов, которые непосредственно с этим работают? Дали бы проект на обсуждение, глядишь - документ был похож на документ, а не на макулатуру. Потому что что я сейчас вижу, улучшить вряд ли сможет.
"внести краски" в нее помогут толковые подзаконные НПА.
Надеюсь долго с этим тянуть не будут.
Думаете кто то читает все что мы тут пишем? И поэтому наши с Вами рассуждения это только наши с Вами рассуждения. .

А как хотелось бы!!
Ну да ладно, будем оптимистами, вдохнем поглубже, закроем глаза и плюхнемся с разбегу в болото, под названием Новый закон О КР, глядишь - выплывем!
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Новый закон был нужен.
Интерсно, что многие отдельные положения его мне по душе.
Практикам нельзя давать писать законы.
Закон написан плохо. Местами комично.
Закон не достиг главной цели.
Работать будем как работали, т.е. как получится.
Влияние законодательства на действительность минимально.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Forma wrote:Мне больше всего непонятно с какого перепуга новый закон решили сочинить? Потому что заняться нечем или в надежде улучшить нашу работу? Если второй вариант, то почему не спрашивали мнения самих специалистов, которые непосредственно с этим работают? Дали бы проект на обсуждение, глядишь - документ был похож на документ, а не на макулатуру. Потому что что я сейчас вижу, улучшить вряд ли сможет.
"внести краски" в нее помогут толковые подзаконные НПА.
Надеюсь долго с этим тянуть не будут.
Думаете кто то читает все что мы тут пишем? И поэтому наши с Вами рассуждения это только наши с Вами рассуждения. .

А как хотелось бы!!
Ну да ладно, будем оптимистами, вдохнем поглубже, закроем глаза и плюхнемся с разбегу в болото, под названием Новый закон О КР, глядишь - выплывем!


да не дай бог закон будут писать практики, к ним можно прислушиваться, не более. Это я так считаю. Мне кажется иначе весь бюджет страны будут только на КР работать. Потому как чиновник всегда если прикидывает плюс-минус, оставляет минус )))))
Закон уже ждали давно и он должен был быть, но как и сказал Древний, основной цели он не достиг. Однако не исключаю, что чьи то цели были достигнуты )))
По поводу подзаконных НПА, ну если мы про них сейчас ничего не слышим, то думаю придется годик без них поработать в лучшем случае.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
gran15


Зарегистрирован: 11/01/2013 18:54:01
Сообщений: 112
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote: А то, что народ приспособится это факт. Думаете кто то читает все что мы тут пишем? И поэтому наши с Вами рассуждения это только наши с Вами рассуждения. У нас есть новый закон по КР, это факт. Начнем работать, набьем шишек и все равно приспособимся



Народ обязательно приспособится. Но по-разному. Приспособились же при нынешнем ФЗ проводить платный вторичный досмотр при внутрироссийских перевозках. Или выдавать предписания по оборудованию СВХ согласно отмененному еще в 2007 приказу...
И т.д. и т.п...
Так, что, думаю, мы еще не раз удивимся изобретательности в трактовке нового закона "креативной" части наших коллег.

древний wrote:
Влияние законодательства на действительность минимально.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

А вот вам занимательных ракурсов.
Взаимодействие нормы и личности читающего (т.е. интерпретация нормы субъектом):
1. Вариант
Субъект - Чекатилло
2. Вариант
Субъект - дядя Степа (по версии Михалкова)
3. Вариант
Чекатилло - руководитель. Дяди Степы в подчинении
4. Вариант
Дядя Степа - руководитель. Чекатилоиды в подчинении.
и т.д.

Проецируйте на реальность выбирайте правдоподбную модель...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
ocina


Зарегистрирован: 20/02/2015 14:06:18
Сообщений: 2
Оффлайн

Видимо отбор проб (образцов) на границе будет в рамках мониторинга:
Статья 11. Осуществление мониторинга карантинного фитосанитарного состояния территории Российской Федерации.
Мониторинг карантинного фитосанитарного состояния территории Российской Федерации осуществляется в целях:
1) постоянного наблюдения за проникновением на территорию Российской Федерации карантинных объектов и т. д...
блиндирани врати врати входни врати
[WWW]
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team