Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
зоомагазины  XML
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Автор Сообщение
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

Я сейчас не о себе, Вы не понимаете или не желаете понимать общего смысла. Основная масса нашего населения имеет только общие представления о содержании своих питомцев. Если бы все знали как диагностировать и лечить различные заболевания, то и ветеринары оказались бы не востребованы! Мониторингом состояния здоровья животных должны заниматся специалисты и до момента, когда наш бизнес эволюционирует до цивилизованного уровня за такие выходки необходимо очень строго наказывать.
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Мониторингом состояния здоровья животных должны заниматся специалисты и до момента, когда наш бизнес эволюционирует до цивилизованного уровня за такие выходки необходимо очень строго наказывать.


Игорь!

Да, действительно не всё у нас хорошо. Но я не могу согласиться с Вашими выводами - "строго наказывать".
Вот раздолье для чиновников - чтобы не так уж строго, может наличными ...

Вы знаете, что большинство ветеринарных клиник России из огромного числа домашних питомцев обслуживают только кошек и собак. Редко кто возьмется за лечение декоративных птиц, попугаев. Ну, нет у нас специалистов в данной области, в том числе и ветеринаров. Что делать?

Запретить продажу домашних питомцев, рыбок?

Но, давайте предположим, что специалисты, вдруг появились и много сразу. За прилавком будет стоять человек, который знает всё, но зарплата, которого зависит от выручки магазина ... Что измениться?

Разве не тоже происходит в других областях?
Как Вы покупали телевизор, комп или авто? Зашли в первый попавшийся магазин, послушали продавца и купили? Или изучили вопрос, сравнили цены, посоветовались с приятелями ...

Кстати, большинство зоомагазинов не продает животных детям без родителей. И эту норму ввело не государство ("строго наказывать"), а сами предприниматели.
Почему? Потому, что нет времени на многочисленные возвраты и скандалы ... И с претензиями по поводу здоровья животных у предпринимателей тоже времени разбираться нет. Именно, поэтому они делают всё для поиска живых зоотоваров надлежащего качества. Не у всех получается ...

В зообизнесе, занимающемся торговлей животными нет авторитетов - известных торговых марок, проверенных временем брендов, на которые можно положиться. Хороших партнеров найти очень не просто.
[WWW]
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

запрещать нет необходимости. Я имел ввиду, что взрослые покупают животных для детей, а теди могут при общении с ними что то подцепить. Сейчас в нашей стране вет. документы на животных или тот же карантинный сертификат на растения могут выдать даже не посмотрев на их состояние. В этом форуме есть темы о электронных системах учета, почему бы не вести мониторинг за пэтами пользуясь такой системой. У крупных импортеров, кто привозит животных из других стран проводить мониторинг, следить за соблюдением карантина а затем поштучно отслеживать их в торговой сети. Подобные меры себя оправдают, поскольку будет очень легко выявить контрабандный товар. Я надеюсь что в ближайшее время в нашей стране будет более цивилизованное общество
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

В зообизнесе, занимающемся торговлей животными нет авторитетов - известных торговых марок, проверенных временем брендов, на которые можно положиться. Хороших партнеров найти очень не просто


Ну вот, сами признаете, что положиться на партнеров нельзя, однако в целях скорейшего получения прибыли даже карантинирование большинство не проводят... +в каждом магазине висит бумага, что животные обмену и возврату не подлежат. Даже если учесть, что человек их перекормит или параметры воды им не понравятся они просто умрут и все, но это никак не может вызвать заразу, если ее у рыбы до этого не было!!! Усугубить и ускорить может, а вызвать появление из ничего.....абсурд!
Николай Стариков


Зарегистрирован: 19/05/2010 10:40:42
Сообщений: 39
Оффлайн

Игорь wrote:
В зообизнесе, занимающемся торговлей животными нет авторитетов - известных торговых марок, проверенных временем брендов, на которые можно положиться. Хороших партнеров найти очень не просто


Ну вот, сами признаете, что положиться на партнеров нельзя, однако в целях скорейшего получения прибыли даже карантинирование большинство не проводят... +в каждом магазине висит бумага, что животные обмену и возврату не подлежат. Даже если учесть, что человек их перекормит или параметры воды им не понравятся они просто умрут и все, но это никак не может вызвать заразу, если ее у рыбы до этого не было!!! Усугубить и ускорить может, а вызвать появление из ничего.....абсурд!

А на кого нынче можно положиться? Вы прям как барышня - "ага, значит не можете положиться!" Что Вы привязались к их прибыли? Из серии : ЖИРУЮТ ТУТ НА НАШИ ДЕНЬГИ? Животные обмену и возврату не подлежат на основании законодательства о защите прав потребителей.
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

А Вы снова извращаете смысл моей мысли. Мне кажется вы осознаете всю серьезность вопроса только после того, как пообщаетесь с заразным животным со всеми вытекающими последствиями.... А вообще давайте овощи и фрукты с пестицидами и прочей дрянью в магазинах покупать, колбасу из крыс и кошек и т.п. а что, вероятность летального исхода вроде не высокая.....
сколько и кто зарабатывает лично меня не интересует, но я хочу за свои деньги получать качественные товары и здоровых животных которые не окажут пагубного воздействия на мой организм и не более того.
Николай Стариков


Зарегистрирован: 19/05/2010 10:40:42
Сообщений: 39
Оффлайн

Игорь wrote:А Вы снова извращаете смысл моей мысли. Мне кажется вы осознаете всю серьезность вопроса только после того, как пообщаетесь с заразным животным со всеми вытекающими последствиями.... А вообще давайте овощи и фрукты с пестицидами и прочей дрянью в магазинах покупать, колбасу из крыс и кошек и т.п. а что, вероятность летального исхода вроде не высокая.....
сколько и кто зарабатывает лично меня не интересует, но я хочу за свои деньги получать качественные товары и здоровых животных которые не окажут пагубного воздействия на мой организм и не более того.

Я осознаю, как ветеринарный врач, всю бессмыссленность Ваших предложений. Какой бы нибыл приказ или постанновление, обеспечить прикрытие безграмотности потребителя он никак не сможет, не будет работать.Если Ваше предложение будет услышано и принято законодателями, тогда за рыбку Вы будете платить в десятки раз больше.
Яркий пример по частных ветеринарных услуг. Там, где госветслужба при формировании частного рынка ветуслуг принимала активное участие в становлении, сейчас конкурентная среда и идет развитие бизнеса, основная цель которого получение прибыли любыми законными методами - расширение спектра услуг и повышение их качества. Как пример - Москва и Екатеринбург. Там, где госветслужба выступала в качестве "держиморды", используя свои административные возможности и юридическую безграмотность бизнеса для устранения нарождающихся конкурентов, там сейчас хлам, а не ветуслуги. Яркий пример Новосибирск и Кемерово. Бизнес отпустить нужно и надзирать за ним только в плане обеспечения безопасности для населения. А все остальное - мудовые рыдания, приводящие к застою развития и, как следствие, низкому уровню жизни наших коллег из бизнеса. На сколько я понимаю, этот сайт не предназначен для формирования законодательной базы с точки зрения потребителя. Здесь обсуждают безопасность и возможность активного, качественного и добропорядочного развития бизнеса,. Основная цель бизнеса и власти - развитие экономики. Я понимаю, что зообизнес очень малая часть экономики. Но он создает рабочие места, повышает уровень своих сотрудников, которые в свою очередь идут в магазин и приобретают товары, получают услуги и т.д. А Вы предлагаете всё это душить? Или я Вас неправильно понимаю?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 24/06/2010 09:42:10

Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

Не нужно впадать в крайности. В других странах четко прописано что можно ввозить как и каким образом эти виды повлияют на другие. Приведу пример с карантинными сертификатами на растения....работает же и никого "не душит" хотя мера направлена на предупреждения заноса вредителей болезней и сорняков растений. В случае с животными мы уже сталкиваемся с общими болезнями человека и животных и на мой взгляд остается совершенно непонятно, почему Вы так рьяно пытаетесь не замечать этой проблемы. Посмотрите материалы в интернете о экзотических болезнях, которые люди подхватили от привезенных птичек и прочей живности. Я понимаю, что в нашей стране пока эпидемии не возникнет никто не зашевелится, но такой подход не рационален. Необходимо не кошмарить бизнес, а наоборот создавать условия для его развития, но не в ущерб здоровью населения и животных.
Николай Стариков


Зарегистрирован: 19/05/2010 10:40:42
Сообщений: 39
Оффлайн

Игорь wrote:Не нужно впадать в крайности. В других странах четко прописано что можно ввозить как и каким образом эти виды повлияют на другие. Приведу пример с карантинными сертификатами на растения....работает же и никого "не душит" хотя мера направлена на предупреждения заноса вредителей болезней и сорняков растений. В случае с животными мы уже сталкиваемся с общими болезнями человека и животных и на мой взгляд остается совершенно непонятно, почему Вы так рьяно пытаетесь не замечать этой проблемы. Посмотрите материалы в интернете о экзотических болезнях, которые люди подхватили от привезенных птичек и прочей живности. Я понимаю, что в нашей стране пока эпидемии не возникнет никто не зашевелится, но такой подход не рационален. Необходимо не кошмарить бизнес, а наоборот создавать условия для его развития, но не в ущерб здоровью населения и животных.

В России все эти документы тоже есть. Товар, зашедший на территорию России, не должен подвергаться ограничению перемещения и реализации при соблюдении предъявляемых требований. У госветслужбы и РСХН мало полномочий на проведение контроля???? Слова, что только по решению прокурора не катят. Если Вы, как представитель надзорного органа будете руководствоваться нормативными правовыми документами, то полномочий вполне достаточно. Вы смотрели рекомендации Димаса на открытом почтовой ящике? Посмотрите, очень толковые предложения и алгоритмы, пр и использовании которыз и результат надзорной деятельности будет налицо. А пока РСХН и госветслужба бьют официальный бизнес, а полулегальный не трогают, т.к. для этого нужно напрягаться. А кому это надо???
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

В этом и есть проблема, что напрягаться никто не хочет. Если на местах напрягаться не хотят то нужно их каким то образом расшевелить. Мы же здесь живем, я думаю не многие из РСХН и госветслужбы переедут в другие страны....если мы тут живем, то вполне целесообразно следить за тем, чтобы у нас была качественная пища и предотвращать попадание заразы в места нашего обитания..... а сейчас что у нас...каждый делает то, что ему заблагорасудится Так не может продолжаться бесконечно долго
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

В других странах четко прописано что можно ввозить как и каким образом эти виды повлияют на другие.


Ввоз и вывоз животных в России возможен только при наличии соответствующих ветеринарных документов.
По существующим правилам торговля живыми зоотоварами в зоомагазинах возможна только при наличии ветеринарной справки.

Не пойму, что Вас (Игорь) не устраивает?

Вы или любой другой покупатель вправе потребовать соответствующие документы при покупке и отказаться от приобретения в случае сомнения в достоверности представленных документов. Для видов включенных в специальный перечень (большинство попугаев) Вы можете потребовать документ, подтверждающий легальность продажи.

Правила существуют, выполнение правил в большинстве случаев зависит от покупателя. От его ответственного отношения к приобретению животных.

Пример, в прошлом году на границе была изъята большая партия попугаев, не имеющая соответствующих документов. Через несколько дней вся партия оказалась в соседнем поселке и заболели люди. Оказалось, что вся партия была заражена орнитозом.
Вопрос: Кто виноват?
Считаю, что жители поселка, которые безответственно отнеслись к вопросу приобретения птиц и тем самым способствовали противозаконному деянию.

Государство может установить правила, дать рекомендации, но полностью защитить от угроз не может.
Угрозы здоровью везде. Алкоголь, курение, езда на авто, просроченные продукты, опасные игрушки для детей. Вы и сами можете продолжить этот список.

В современных условия нужно сильно задуматься прежде чем приобрести любой товар ...
[WWW]
channel4


Зарегистрирован: 25/06/2010 12:42:49
Сообщений: 3
Оффлайн

Если бы выполнялось уже упомянутое постановление Правительства №55, то и меньше было бы шуму. Ни в одном зоомагазине г.Омска положенного ветеринарного сертификата не дают. И прекрасно себя чувствуют.
Сергей Курочкин

[Avatar]

Зарегистрирован: 20/05/2010 10:54:01
Сообщений: 214
Оффлайн

Вот, вот ...

80. Вместе с товаром покупателю передаются товарный чек, подписанный лицом, непосредственно осуществляющим продажу, в котором указывается видовое название и количество животных или растений, наименование продавца, дата продажи, цена; сведения о номере и дате одного из документов, указанных в пункте 78 настоящих Правил (при продаже дикого животного или дикорастущего растения); оформленное в установленном федеральным органом исполнительной власти в области сельского хозяйства порядке ветеринарное свидетельство (ветеринарная справка), удостоверяющее, что животное здорово.


Правила есть, но они не выполняются.
Владелец зоомагазина тратит не малые деньги на содержание животного в условиях зоомагазина. Он заинтересован в скорейшей продаже.
Что он будет делать, если товар не будут покупать из-за отсутствия ветеринарных документов? Конечно оформит ...

Но ...
Государство должно обеспечить ему такую возможность. Возможность выполнить установленное правило.

Как у Вас в Омске получают справки на рыбу?
У нас в Москве это занимает не менее 8 часов рабочего времени исполнителя. Готовую справку можно получить за 2-3 дня.

Как со справками на других животных?
[WWW]
channel4


Зарегистрирован: 25/06/2010 12:42:49
Сообщений: 3
Оффлайн

Сильно не искал, но какие рычаги есть у того же управления Роспотребнадзора для недобросовестного продавца животных, который не хочет делать свидетельство даже за дополнительные деньги? Предписание?
Может быть лицензировние торговли животными хотя бы познакомит продавцов и государственных ветеринарных врачей? А питомники и разводни как обходятся без внимания государственных ветклиник? Ведь многие животные поступают оттуда и опять же без документов.
Попугаи, черепахи и прочие экзоты ввозятся обычно всегда оформлены правильно. Но с местными видами беда. Не думаю, что государство препятствует хозяину рыборазводни получить свидетельство о благополучии его хозяйства хотя бы по опасным заболеваниям рыб. Просто пофигизм. Рыбу и так раскупят.
Игорь


Зарегистрирован: 05/06/2010 22:57:57
Сообщений: 51
Оффлайн

Пример, в прошлом году на границе была изъята большая партия попугаев, не имеющая соответствующих документов. Через несколько дней вся партия оказалась в соседнем поселке и заболели люди. Оказалось, что вся партия была заражена орнитозом.
Вопрос: Кто виноват?
Считаю, что жители поселка, которые безответственно отнеслись к вопросу приобретения птиц и тем самым способствовали противозаконному деянию.


интересно, а как изъятые птицы попали в соседнюю деревню? Виноват тот, кто недосмотрел за ними, Вы на местных жителей списываете которые скорее всего не имеют познаний в орнитологии и птицу с патологией отличить от здоровой скорее всего не смогут. У меня лет 5 назад попугай жил. Он заболел и я отнес его в ветеринарную лечебницу....У доктора после того, как он увидел птичку началась паника, что неудивительно ведь он специализируется на кошках и собаках Рыбок своих тоже носил, хотел проконсультироваться, результат тот же.... что тогда ожидать от обывателей.

channel4, я сейчас как рыбок покупаю тоже документы спрашиваю, в ответ или говарят что на рыб не нужно или ссылаются, что все бумаги у начальства, которого в данный момент нет. Знакомые попугая кореллу покупали я за компанию пошел, такая же история.

Я решил посодействовать в устранении этих нарушений и написал в упр. ветеринарии. В ответе было сказано, что больных животных нет. в россельхознадзоре тоже больных не нашли.....вот куда они деваются когда специалисты приходят? прям мистика! Что еще может сделать покупатель и как выбирать животных если во всех зоомагазинах такая картина?
Будем ждать крупной партии попугаев с орнитозом, может тогда что то изменится к лучшему

 
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team