Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом!  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

Первая волна - рота, коронавирус
вторая волна - ирт и возможно микоплазмоз или диполкокк (артриты) - острая форма
третья волна - додыхают хроники после второй волны
слизистая- ирт
аспергиллез - осложнение
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Рота- вряд ли, поздновато для него. Хотя такой вариант не исключён, естественно.
Аспергиллёз можно всяко трактовать - и осложнение (на старших группах) и как самостоятельное заболевание (новорожденные).
Интересно не это: ни один диагностический тест не дал ответа на вопросы. Проще говоря - нигде ничего не находили. Хотя исследовали и пат.материал в различных вариантах (трупы и прижизненно), и парные сыворотки: ничего! Только микробиология
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн


рота и корона протекает как правило совместно в две волны в 2-3 дн возрасте рота, в 7 и дальше корона
для диагностики используйте тест-полоски типа Тетрастрип, IBR и др.
у вас явная клиника титры должны быть высокие
отбор проб тоже надо уметь делать, могут отбирать и скорее всего так у животных после антибиотикотерапии а там все стерильно
и какую схему вакцинации применяете?
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Ротавирус, насколько я понимаю, практически вездесущ. Не применяли мы тест-полоски, но делали мазки-отпечатки со слизистой прямой кишки и кал непосредственно из прямой кишки от телят 1-5 дней жизни. Причём у большей части клинически здоровых, результат был положительным примерно у половины из группы (10 голов). Что интересно - наличие положительного результата никак не кореллировало с диарреей в ближайшем периоде времени.
Схема вакцинации примерно такая: изначально пытались обойтись малой кровью и пользовались ОКЗ на сухостое и комбоваками на 2-4 недельных телятах. Затем перешли на эмульгированную против ВД, ИРТ, ПГ-3 ВНИИЗЖ + ОКЗ на сухостое и эмульгированную ИРТ, ПГ-3 ВНИИЗЖ на молодняке.
Результатов не было никаких. С малой кровью решили завязать, в итоге схема оказалась примерно такая:
всех тёлок, начиная с 7-8 месяцев, а так же первотёлок через 10 дней после отёла (при выписке с родилки) с ревакцинацией через 3 недели - кэтлмастер, коров - ей же, ревакцинация раз в год.
Сухостой - скоугард с ревакцинацией у коров, у нетелей - ротавек-корона однократно.
Телята - бовилис-бовипаст с 3-х недель и ревакцинацией через месяц (если доживёт) . Кроме того телятам при рождении, разумеется, сыворотка 8-ми валентная + селемаг + курс пробиотика + драксин (в зависимости от обстановки). Отёлы в индивидуальных боксах, боксы после каждого отёла белят негашёной известью, корова перед отёлом - туалет вымени и наружных пол.органов слабо-розовой марганцовкой. Телёнку пуповину террамицином. Молозиво - сразу после рождения из банка молозива с помощью дежурного врача через дренчер 2 литра. В банк молозива - только с плотностью выше 1,055 от взрослых немаститных коров. При поении - соски индивидуальные для каждого телёнка, дезинфицируются после каждого использования. Вся молочная посуда и бачки для поения телят - то же самое: дезинфекция после мытья 3 раза в день
Примерно вот так. Результат - 30% падежа из года в год
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Да, уж к слову: хозяйство, естественно, благополучно по лейкозу, бруцеллёзу, туберкулёзу и СЯ, а так же вибриозу и трихомонозу. Не наложены никакие ограничения и тем более карантин. Комплектации стада со стороны никогда не было и нет, только семя. Семя (всех использующихся производителей) проверяли на ИРТ, ВД (ПЦР) - всё отрицательно. Пользовались лабораториями: Костромская областная, ВНИИЗЖ. Используемые ср-ва дезинфекции: молочная посуда и посуда для выпойки телят - дисконтэн (т.к. бесплатно из СББЖ), 4% едкий натрий гоячий раствор (после механической уборки) - при технологическом переводе группы (пусто-занято, с индивидуального на групповое, с род.отделения на телятники и т.д.), совместно с однохлористым йодом + алюминий. Для побелки стен и посыпания проходов - негашеная известь (стены на молочных дворах - еженедельно побелка просто мелом по принципу "белое - значит чисто и стерильно").
Что надо сделать ещё?
P.S. Кстати с таких слизистых (выборка 10 штук) патматериал (скарифицировали) и кровь владельцев слизистых отрицательны по ИРТ, ВД и микоплазмам (ВНИИЗЖ, иссл 2011 год ПЦР и ИФА)
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

кто схему вакцинации составлял? руки бы...
где вакцинация телят против ирт и ВД? от них и дохнут
зачем использовать две одинаковые вакцины разных производителей (против рота-корона, против РСИ, ПГ-3)в одном стаде?
у вас батенька скоро по 60% дохнуть будут включая взрослый КРС из-за неравномерного иммунного фона в стаде
вакцины-это не игрушки, обратитесь в компетентные фирмы
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Balakirev wrote:кто схему вакцинации составлял? руки бы...
где вакцинация телят против ирт и ВД? от них и дохнут
зачем использовать две одинаковые вакцины разных производителей (против рота-корона, против РСИ, ПГ-3)в одном стаде?
у вас батенька скоро по 60% дохнуть будут включая взрослый КРС из-за неравномерного иммунного фона в стаде
вакцины-это не игрушки, обратитесь в компетентные фирмы

Кто схему составлял - я, конечно. Чем же не мила Вам она? Посмотрите внимательно, против ИРТ и ВД молодняк прививался. На предыдущем этапе. Использовали комбовак. Года два. Потом вакцины ВНИИЗЖ. Результата не было. Собственно как не было и лабораторного диагноза, вернее сказать - не подтвердился он ни разу. Нужно было продолжать? Более того, обладаю уверенностью, что если предполагать наличие в стаде вышеуказанных Вами заболеваний, молодняк - конечная точка приложения вируса, носитель и разносчик - материнское стадо. А коли так - вакцинация молодняка достаточно бессмысленное занятие. Дохнуть он будет от любой условно-патогенной флоры, а на вирусы даже титров не даст.
По поводу разных производителей - в чём криминал? Нет, реально, в чём? Перестанут вырабатываться антитела? Произойдёт интерференция вакцинных штаммов? Если честно - я не понимаю. Объясните, если есть время. Обратите внимание - разные производители используются не для ревакцинации (хотя даже если бы и так?). Объясню почему так поступали - технологически на этой группе животных было удобно пользоваться именно ротавеком, ревакцинировать было проблематично.
Что в Вашем понимании неравномерный иммунный фон? Теоретически у нас любой производитель гарантирует образование антител через такое-то время в титре с таким-то логарифмом однозначно имеющем протективный эффект. Как всё это практически - никто не знает на самом деле.
Кстати о птицах - что бы Вы отрекомендовали? Предположительно (из Ваших постов) я понял, что проблемы четыре: рота-, корона-, ИРТ и ВД. Или это ещё не конец?
С уважением - Борис

Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 03/09/2014 18:51:18

«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

Борис, выделять вирусы занятие сложное и не всегда продуктивное
используя несколько вакцин от одинаковых болезней лишаетесь возможности их смены друг на друга, кроме того и у бовипаста и у кэтла свои схемы
я бы порекомендовал
1. в обязательном порядке ротавек корона (исключительно из-за удобства работы) всем стельным+банк молозива от вакцинированных - для скотников на ночь. и нужно помнить, что антитела передаются с молозивом количество которого должно быть достаточным на протяжении нескольких дней. многие один раз 2 литра выпоят потом переводят на сборное молоко и говорят что вакцина не работает
при соблюдении этих условий даже в некоторой антисанитарии без применения окз падеж будет минимальным


Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

единственное засада бывает с кокцидиозом и хрен его найдешь в кале, но это редко и если остается дирея у всез телят при соблюдении поста выше
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

с респираторными сложнее
можно попробывать хипрабовис накрыть все поголовье
по мне это последний рубеж из инактивированных(только один компонент живой), дальше дорога к живым вакцинам, но ступая на нее назад пути нет (интерветовские, пфайзеровские схемы)
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Всё это, конечно, здорово, коллега, если бы не было так печально. Все мы прекрасно понимаем, что неплохо бы найти причину, подтверждённую лабораторно, в случае с инфекцией особенно. Но не нашли. Не знаю по какой конкретно причине, естественно патматериал и пробы отбирались одними, исследовались другими, результаты только после оплаты и т.д. Поэтому не удивительно, что большинство народа идёт по пути: предположим, что может быть это и это, давайте проведём профилактику и посмотрим на результат. Ничего предосудительного в таком подходе я лично не вижу, так происходит почти в 100% случаев, и это нормально. Вы тоже поставили уже 4-5 диагнозов, хотя даже масть животного не знаете, но от Вас в данном случае ничего другого и не требуют. Давайте согласимся с тем, что количество инфекционных(инвазионных) причин традиционно (т.е. те, которые у всех на слуху, от которых выпускаются препараты иммунопрофилактики) не много. Думаю умещу в одной строке:некоторые, относящиеся к семейству энтеробактер, пастереллы, рота-корона, РСИ, адено-парво, ПГ-3, ИРТ, ВД, микоплазма, криптоспоридия и, согласен, кокцидия в том или ином образе. Мог что-то упустить, но, в принципе, процентов 90, думаю из списка указал. Более того, вариантов борьбы так же немного. 1) вакцино-, серо-профилактика от того, против чего есть препараты (список не широк) 2) химиотерапия (в частности антибиотикотерапия) против бак патогена, либо для подавления негативного фона условно-патогенной флоры 3) организационные меры ветеринарно-зоотехнического характера, направленные на минимизацию негативных воздействий на организм системы группового содержания и кормления, а именно - максимальное снижение стресс-факторов, уменьшение микробной и депрессивной нагрузки на иммунную систему, а, в итоге, уменьшение вероятности пассажа и усиления (либо возникновения) вирулентности патогенов или условных патогенов.
По-моему всё, остальное - только в церковь.
В таком случае - при наличии любого, даже условно-патогенного бактериального фактора, антибиотики, особенно подтитрованные, кроме того в комбинации, или с сульфаниламидом, да ещё и с иммуностимулятором(модулятором) и попыткой иммунокоррекции пробиотиком должны помогать хотя бы в 50% случаев. Ноль. Причём годами.Такое ощущение, что применяли плацебо.
Вакцинопрофилактика. Согласен, это путь по затягиванию удавки на собственной шее. Тем не менее задача - создать иммунное поголовье и не вызвать толерантность иммунной системы. Что для этого с моей точки зрения нужно: полный охват поголовья, минимальное количество животных, не дающих адекватный иммунный ответ на вакцинный штамм и вакцина, действительно обладающая протективными свойствами. Доктор в хозяйстве гарантированно может отвечать только за первое, разумеется. Так и делали - все животные и их обработки были забиты в эксель, никаких "ковровых" вакцинаций, всё строго индивидуально, исключительно по кличке и номеру на бирке либо в ухе (клички могут совпадать), на групповом содержании всё параллельно с перевесками (они ежемесячно). Ревакцинации - только по компьютеру. В какой-то момент даже кайф от такого стиля работы стал получать, до того всё точно и скурпулёзно, зоотехников поправлял- "нет этого номера у этой коровы". Вакцина с нормальным сроком годности и условиями хранения (по-крайней мере у нас, хотя контролировал, чтобы и везли в холодильнике или на худой случай с хладагентом). Уверен - за несколько лет вакцинации и ремонта стада на уровне 30% ситуация должна была поменяться.
Теперь представим невероятное - ветслужба просто забила на все абсолютно вакцинации болт, что было бы дальше? Эпизоотический процесс развивался бы по своим законам, а именно, т.к. популяция ограниченная, в случае со стерильным иммунитетом рано или поздно стадо пришло бы к полной невосприимчивости, в случае с нестерильным оставалась вероятность спорадических вспышек. Но ни в том, ни в другом случае не было бы характера стационарности в падеже. Здесь же традиционно, ежемесячно и ежегодно: 20-25%.
Ну и про молозиво и прочее: телёнок через дренчер в первые сутки получал 4-6 литров молозива либо из банка молозива, либо от матери,а если у той мастит или низкая плотность - от другой коровы (первотёлки исключались). Это контролировалось, этим занимался непосредственно врач молодняка либо (вечером) дежурный врач. Конечно, ночью всё на совести доярки и ночного скотника, но, поверьте, иногда контролировали белок в сыворотке, меньше 70- 75 г/л не было.
С моей точки зрения, здесь какой-то дефект иммунитета, вопрос только - какой и чем вызван. Косвенно на это указывает и аспергиллёз. Лёгкие имеют повышенное кол-во макрофагов, теоретически презентация антигена и Т-клеточный иммунный ответ должны быть безупречны в случае с микозами. А тут такой кошмар...
Иммунитет пытались исследовать. Работали на стаде аспиранты, причём различные и не один год. В принципе, я не услышал и не увидел каких то явных фактов иммунодефицита. Нормальные показатели лейкограммы, фагоцитарный индекс, отношение CD8/CD4. Ничто не цепляет глаз! Ничто, кроме трупов!!!
По поводу паразитов. Соглашусь, кокцидию искать, как и живую лептоспиру, например, непросто. На моей памяти не находили, но не даст кокцидиоз такого стационарного годами падежа! Да ещё на фоне антибиотико-сульфаниламидо- терапии. На худой конец - иммунитет бы уже сработал. Против паразитов он тоже отлично действует. Знаю случай, когда у человека в армии сами собой исчезли лобковые вши!!! Вот это парень напряг иммунитет. НАТО отдыхает!
Суважением - Борис

Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 04/09/2014 15:43:32

«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

Борис, ВЫ наверное забыли название темы. Дорогой, Ваше ЧСВ просто зашкаливает. ВАМ дают конкретные советы, типа смените воду у поросей, а ВЫ не будете скважину бурить. ВАМ вакцину, а ВЫ обоснуйте. ВЫ вообще чего хотите? Cоздайте ник БОРИС КОСТРОМСКОЙ и с ним переписывайтесь. Хватит заниматься самолюбованием.
P.S.Предвидя ВАШ пост строк так на -надцать, прошу переименовать тему в "Оправдать схему мероприятий БОРИСА" или "30% падежа у БОРИСА- норма".
Дорогу осилит идущий.
Больше в теме не отписываюсь

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 05/09/2014 02:47:16

Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Не дуйтесь. Очень жаль. Не хотел обидеть Вас своими вопросами и рассуждениями. Вероятно Вы действительно Большой Гуру в ветеринарии, просто пока не попадали в такие ситуации.
Обязательно приму во внимание Ваш совет по смене вакцины. Надеюсь подискутировать с Вами хотя бы на другой площадке.
Спасибо большое за участие в теме! Удачи Вам!!!
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Balakirev


Зарегистрирован: 28/04/2011 14:04:16
Сообщений: 25
Оффлайн

Заметано, коллега
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

По большому счету у телят три болезни: понос, кашель и где-то чешется. Наукообразить понос и кашель у телят просто невозможно из-за недостатка времени.
Надеяться на колостральный иммунитет против коли-, рото-, короно- и прочее не стоит. Две трети новорожденных не получают молозива в срок и имеют диагноз гипоглобулинемия. Гипериммунная сыворотка собственного производства от гипериммунизированных старых местных коров подкожно дешевле и надежнее и бьет по площадям.
Заодно эймериоз можно отсечь ионофорами, а вездесущий криптоспоридиоз - 5% лизолом. Потом браться за остальное.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team