Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
перспективы развития РСХН  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Demyan


Зарегистрирован: 11/08/2010 22:27:13
Сообщений: 177
Оффлайн

Создание одного надзорного ведомства в России чревато гиперкоррупцией. Когда от подписи одного человека зависит практически весь надзор это очень опасно, особенно в России. Мы еще не доросли. Просто надо четко определить какая служба ответственна за безопасность пищевых продуктов. ВСЭ это только часть цепи. В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

Demyan wrote:Создание одного надзорного ведомства в России чревато гиперкоррупцией. Когда от подписи одного человека зависит практически весь надзор это очень опасно, особенно в России. Мы еще не доросли. Просто надо четко определить какая служба ответственна за безопасность пищевых продуктов. ВСЭ это только часть цепи. В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.


Гиперкоррупция... мать ее ети... части пищевой цепи...

Специалисты есть. Ученые пока тоже есть. Ифраструктура, оборудование есть (ну почти). Желание работать есть. Нет нормативки, нет системы, нет общего понимания стратегии и целей. Тактики нет. Гиперкоррупция есть.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

древний, вот это посмотри
 Имя файла litva.pdf [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 947 Kbytes
 Скачано:  1213 раз

АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Demyan wrote:В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.


И есть РПН а отравлений меньше не становится, тут ведь вопрос опять же не в том кто контролирует, а в мере ответственности... ну отравили у нас кого нить или заразили, ну и что? 5 тыс штрафа и работай дальше спокойно... а в штатах заплотиш штраф тысяч 50 вчнозеленых еще и сядешь лет на 5, разницу чуешь? И в европе в случае нарушения по показателям безопасности в продукции влетишь - мало не покажется, в китае вон, вообще, расстреляли нафик тех кто меламином детей травил (кажется расстреляли, в памяти что то болтается такое, утверждать не берусь)
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

Забавный журнальчик. Но я предпочитаю книжки без картинок

Стремления Ваши мне понятны. Хотите контроль всей продукции животного происхождения. От и до.
Хорошо. А продукцию растительного происхождения кто будет контролировать "до стола"?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

АМ wrote:
Demyan wrote:В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.


И есть РПН а отравлений меньше не становится, тут ведь вопрос опять же не в том кто контролирует, а в мере ответственности... ну отравили у нас кого нить или заразили, ну и что? 5 тыс штрафа и работай дальше спокойно... а в штатах заплотиш штраф тысяч 50 вчнозеленых еще и сядешь лет на 5, разницу чуешь? И в европе в случае нарушения по показателям безопасности в продукции влетишь - мало не покажется, в китае вон, вообще, расстреляли нафик тех кто меламином детей травил (кажется расстреляли, в памяти что то болтается такое, утверждать не берусь)


Про Китай читайте тут: http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/usefulinf/files/knr-1.pdf ответственность очень забавно расписана. сказки-на ночь. не с утра.
Вопрос по ответственности. Мое мнение: кто удостоверяет качество того потом и к стенке. У нас это кто?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

древний wrote:Забавный журнальчик. Но я предпочитаю книжки без картинок

Стремления Ваши мне понятны. Хотите контроль всей продукции животного происхождения. От и до.
Хорошо. А продукцию растительного происхождения кто будет контролировать "до стола"?


и животного и растительного, все одно... ибо нередкость когда в конечном продукте присутствуют и те и другие компоненты

древний wrote:
АМ wrote:
Demyan wrote:В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.


И есть РПН а отравлений меньше не становится, тут ведь вопрос опять же не в том кто контролирует, а в мере ответственности... ну отравили у нас кого нить или заразили, ну и что? 5 тыс штрафа и работай дальше спокойно... а в штатах заплотиш штраф тысяч 50 вчнозеленых еще и сядешь лет на 5, разницу чуешь? И в европе в случае нарушения по показателям безопасности в продукции влетишь - мало не покажется, в китае вон, вообще, расстреляли нафик тех кто меламином детей травил (кажется расстреляли, в памяти что то болтается такое, утверждать не берусь)


Про Китай читайте тут: http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/usefulinf/files/knr-1.pdf ответственность очень забавно расписана. сказки-на ночь. не с утра.
Вопрос по ответственности. Мое мнение: кто удостоверяет качество того потом и к стенке. У нас это кто?


И у нас и везде это владелец или производитель, это он должен предпринять исчерпывающие меры к тому, что бы его продукция была качественной и безопасной. Где то там оно так и делается, а у нас ведь как правило, пока не пнет кто нить так он и не подумает направить свою продукцию в лабораторию
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

АМ wrote:
древний wrote:Забавный журнальчик. Но я предпочитаю книжки без картинок

Стремления Ваши мне понятны. Хотите контроль всей продукции животного происхождения. От и до.
Хорошо. А продукцию растительного происхождения кто будет контролировать "до стола"?


и животного и растительного, все одно... ибо нередкость когда в конечном продукте присутствуют и те и другие компоненты

древний wrote:
АМ wrote:
Demyan wrote:В нашей стране без РПН тоже низя. Сколько отравлений в детских учреждения, инфекционных заболеваний это тоже должен кто то разбирать, не ветеринары же.


И есть РПН а отравлений меньше не становится, тут ведь вопрос опять же не в том кто контролирует, а в мере ответственности... ну отравили у нас кого нить или заразили, ну и что? 5 тыс штрафа и работай дальше спокойно... а в штатах заплотиш штраф тысяч 50 вчнозеленых еще и сядешь лет на 5, разницу чуешь? И в европе в случае нарушения по показателям безопасности в продукции влетишь - мало не покажется, в китае вон, вообще, расстреляли нафик тех кто меламином детей травил (кажется расстреляли, в памяти что то болтается такое, утверждать не берусь)


Про Китай читайте тут: http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/usefulinf/files/knr-1.pdf ответственность очень забавно расписана. сказки-на ночь. не с утра.
Вопрос по ответственности. Мое мнение: кто удостоверяет качество того потом и к стенке. У нас это кто?


И у нас и везде это владелец или производитель, это он должен предпринять исчерпывающие меры к тому, что бы его продукция была качественной и безопасной. Где то там оно так и делается, а у нас ведь как правило, пока не пнет кто нить так он и не подумает направить свою продукцию в лабораторию


Мое мнение: кто удостоверяет качество того потом и к стенке. У нас это кто?

И у нас и везде это владелец или производитель, это он должен


У нас это государев человек. Он и должен отвечать в случае потравлений -уголовно.
А производители и прочие будут отвечать: 1. Когда не имеет сертификакта 2. Когда будет сам его выдавать на свою продукцию

Вот в этом вся и беда. Контролирует и косячит РСХН, а отвечает дядя. Знаете не так уж и давно инспектор ОТВЕЧАЛ за выданые им бумажки и проведенные мероприятия. Так вот в те времена люди не стремились нахапать себе побольше объектов контроля, а наоборот стремились отпихнуть от себя контроль того, за что они не готовы взять на себя ответственность.
Поэтому специалисты старой закалки находятся в глубоком конфликте с нынешними порядками когда установка простая: побольше всего сертифицировать и протоколировать за бабло.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

древний wrote:
У нас это государев человек. Он и должен отвечать в случае потравлений -уголовно.
А производители и прочие будут отвечать: 1. Когда не имеет сертификакта 2. Когда будет сам его выдавать на свою продукцию

Вот в этом вся и беда. Контролирует и косячит РСХН, а отвечает дядя. Знаете не так уж и давно инспектор ОТВЕЧАЛ за выданые им бумажки и проведенные мероприятия. Так вот в те времена люди не стремились нахапать себе побольше объектов контроля, а наоборот стремились отпихнуть от себя контроль того, за что они не готовы взять на себя ответственность.
Поэтому специалисты старой закалки находятся в глубоком конфликте с нынешними порядками когда установка простая: побольше всего сертифицировать и протоколировать за бабло.


это с какого перепугу у нас государев человек у нас стал отвечать за качество и безопасность продукции? Нет такого... было бы производители бы в очередь стояли в подведомственные лаборатории и аффилированые фирмы
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

ответит только если проверял, закрыл глаза на что то, потом кто то отравился, тогда может и аукнется... как пожарникам прилетает после клубов
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

АМ wrote:ответит только если проверял, закрыл глаза на что то, потом кто то отравился

тогда всех
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

АМ wrote:ответит только если проверял, закрыл глаза на что то, потом кто то отравился, тогда может и аукнется... как пожарникам прилетает после клубов


не видел еще ни одного пожарника, который был серьезно наказан за свое бездействие. Рука руку моет, и та рука которая моет руку другой руки всегда отмажет эту руку от наказания (простите за тавтологию)
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

vtb wrote:
АМ wrote:ответит только если проверял, закрыл глаза на что то, потом кто то отравился, тогда может и аукнется... как пожарникам прилетает после клубов


не видел еще ни одного пожарника, который был серьезно наказан за свое бездействие. Рука руку моет, и та рука которая моет руку другой руки всегда отмажет эту руку от наказания (простите за тавтологию)


"Пожар в клубе «Хромая лошадь» в Перми — крупнейший за последний 10 лет по числу жертв пожар, произошедший 5 декабря 2009 года в ночном клубе «Хромая лошадь» в Перми, по адресу улица Куйбышева, дом 9, и повлёкший смерть 156 человек. Происшествие вызвало широкий общественный резонанс и жёсткую реакцию российских властей. Расследование инцидента повлекло увольнение ряда должностных лиц и чиновников пожарного надзора..."
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

АМ wrote: — крупнейший за последний 10 лет по числу жертв
Расследование инцидента повлекло увольнение ряда должностных лиц и чиновников пожарного надзора..."


И только лишь?
Надо было посадить гада лет на 5.
Безответственность чиновников - коррупциообразующий фактор.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

да да я помню когда местный губернатор извинялся и говорил что уйдет с работы если президент захочет. Президент очевидно не захотел.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team