Россельхознадзор / Форум

закон.nick
Как ни странно, у судов другого выхода нет, кроме как признавать руководство РСХН госветинспекторами

Если так решают суды, руководству этих судов задуматься надо о их компетентности. Ведь это полный бред. Получается, если РСХН судится с субъектом, и выносятся такие решения, то это мягко сказать самоедство.

ТоварищЧ ….. и когда арбитраж рассматривал дело, неужели не запросил приказ о назначении главного госветинспектора субъекта, не запросил, значит не полностью рассмотрел обстоятельства, влияющие на решение и решение подлежит отмене, а дело пересмотру, ибо АПК об этом гласит. А если нет назначения, значит, нет главного инспектора в субъекте, и вольностей тут быть не должно. И чтобы не было разброда и шатания нужна приведенная в соответствие нормативно-правовая база, регулирующая все вопросы госветслужбы кто куда, когда и зачем. ИМХО.

1000 ++++
Не в одной и служб разных уровней, нет такого провала законодательства, чем в ветеринарной. Кто во что горазд. Как в басне лебедь, рак и щука.

Амур ДВ wrote:закон.nick
Как ни странно, у судов другого выхода нет, кроме как признавать руководство РСХН госветинспекторами

Если так решают суды, руководству этих судов задуматься надо о их компетентности. Ведь это полный бред. Получается, если РСХН судится с субъектом, и выносятся такие решения, то это мягко сказать самоедство.

ТоварищЧ ….. и когда арбитраж рассматривал дело, неужели не запросил приказ о назначении главного госветинспектора субъекта, не запросил, значит не полностью рассмотрел обстоятельства, влияющие на решение и решение подлежит отмене, а дело пересмотру, ибо АПК об этом гласит. А если нет назначения, значит, нет главного инспектора в субъекте, и вольностей тут быть не должно. И чтобы не было разброда и шатания нужна приведенная в соответствие нормативно-правовая база, регулирующая все вопросы госветслужбы кто куда, когда и зачем. ИМХО.

1000 ++++
Не в одной и служб разных уровней, нет такого провала законодательства, чем в ветеринарной. Кто во что горазд. Как в басне лебедь, рак и щука.

Да ладно...по земле бардак в законодательстве еще больше! В РОссии практически все законодательство состоит из общих фраз, отсылочных норм и т.д. (иногда создается впечатление, что его специально так пишут). До сих пор толком не могут ликвидировать игровые залы, которые практически легально работали под вдом лотерей и т.д. (именно из-за пробелов законодательства)

В соответствии с УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О РЕЕСТРЕ ДОЛЖНОСТЕЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЫ в ред. Указов Президента РФ от 12.04.2010 N 450
"Установить, что должности федеральной государственной гражданской службы, учреждаемые федеральными законами и указами Президента Российской Федерации, подлежат включению в Реестр.

3. Установить, что наименования должностей федеральной государственной гражданской службы в федеральных государственных органах или их аппаратах (далее - государственные органы) должны соответствовать наименованиям должностей, включенных в Реестр.
...ж) на руководителя (заместителя руководителя) территориального органа федерального органа исполнительной власти возлагается исполнение функций главного государственного инспектора (заместителя главного государственного инспектора) с указанием в наименовании должности сферы деятельности или функций главного государственного санитарного врача (заместителя главного государственного санитарного врача), главного государственного регистратора (заместителя главного государственного регистратора), главного судебного пристава (заместителя главного судебного пристава);
...8. Реестры должностей государственной гражданской службы субъектов Российской Федерации утверждаются законами или иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации с учетом положений Федерального закона от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" и Реестра.

А где в Законе о Ветеринарии написано, что главный госветинспектор субъекта это руководитель органа исполнительной власти субъекта?

ЗАКОН О ВЕТЕРИНАРИИ
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ,
от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 30.12.2006 N 266-ФЗ,
от 21.07.2007 N 191-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ,
от 30.12.2008 N 313-ФЗ, от 10.12.2010 N 356-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом
от 12.06.2008 N 88-ФЗ (ред. 22.07.2010))
Статья 5. Организация Государственной ветеринарной службы Российской Федерации
3. Главный государственный ветеринарный инспектор Российской Федерации назначается на должность и освобождается от должности Правительством Российской Федерации.
Абзац утратил силу с 1 января 2011 года. - Федеральный закон от 10.12.2010 N 356-ФЗ.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Статья 8. Государственный ветеринарный надзор
Государственный ветеринарный надзор осуществляется должностными лицами, указанными в пункте 3 статьи 5 настоящего Закона, а также другими лицами в порядке, определяемом положением о государственном ветеринарном надзоре в Российской Федерации, утверждаемым Правительством Российской Федерации.

Ну это на главного РФ, а на главного в субъекте и кто?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 июня 1994 г. N 706

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ВЕТЕРИНАРНОМ НАДЗОРЕ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3. Государственный ветеринарный надзор осуществляется следующими должностными лицами Государственной ветеринарной службы Российской Федерации:
руководителем Департамента ветеринарии Министерства сельского хозяйства и продовольствия Российской Федерации - главным государственным ветеринарным инспектором Российской Федерации;
заместителями руководителя, начальниками отделов Департамента ветеринарии Министерства сельского хозяйства и продовольствия Российской Федерации - заместителями главного государственного ветеринарного инспектора Российской Федерации;
главными и ведущими ветеринарными врачами отделов Департамента ветеринарии Министерства сельского хозяйства и продовольствия Российской Федерации - государственными ветеринарными инспекторами Российской Федерации;
начальниками управлений ветеринарии правительств республик - главными государственными ветеринарными инспекторами республик;
заместителями начальников управлений ветеринарии правительств республик - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов республик;
главными ветеринарными врачами отделов управлений ветеринарии правительств республик - государственными ветеринарными инспекторами республик;
начальниками управлений ветеринарии администраций автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт - Петербурга - главными ветеринарными инспекторами указанных субъектов Российской Федерации;
заместителями начальников управлений ветеринарии администраций автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт - Петербурга - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов указанных субъектов Российской Федерации;
начальниками управлений (отделов) ветеринарии администраций районов и городов - главными государственными ветеринарными инспекторами районов, городов;
заместителями начальников управлений (отделов) ветеринарии администраций районов и городов - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов районов, городов;
начальниками зональных управлений государственного ветеринарного надзора на государственной границе и транспорте - главными государственными ветеринарными инспекторами зональных управлений государственного ветеринарного надзора на государственной границе и транспорте;
заместителями начальников зональных управлений государственного ветеринарного надзора на государственной границе и транспорте - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов зональных управлений государственного ветеринарного надзора на государственной границе и транспорте;
начальниками краевых, областных и городских станций по борьбе с болезнями животных, ветеринарных лабораторий - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов краев, областей и городов;
начальниками (директорами) районных, городских станций по борьбе с болезнями животных, районных и городских ветеринарных лабораторий - заместителями главных государственных ветеринарных инспекторов районов, городов;
директорами (заведующими) участковых ветеринарных лечебниц, ветеринарных участков, пунктов - государственными ветеринарными инспекторами обслуживаемых территорий.

Так там написано, что главный ветинспектор-руководитель Департамента. А Указ Президента гласит иное, что выше положение или указ Президента?

В России можно пребывать в состоянии оптимизма только при низком уровне информированности.
Почитаешь законы.( и особенно при сопоставлении с Конституцией) и приходишь к выводу: применяются взаимоисключающие НПА, противоречащие Конституции.

Вот еще одно решение суда, там как раз упоминается положение о ветнадзоре

Шкляров Дмитрий wrote:

Лебедев Андрей wrote:

Шкляров Дмитрий wrote:

Обобщения отдаляют объективность..
Надеюсь Ваш пост не личное обвинение? И Что обычно "нужно" господам из терупра?

Например исполнить 369 приказ.

о чьем Приказе речь?

Ну что Вы, Дмитрий, конечно о приказе РСХН от 24.10.2008 г., по которому терупры являются передаточным звеном. Как думаете, неужто субъектовая служба сама не может направить такие сведения? Конечно - и может и не может! РСХН ей никто, вот вроде есть ГВИ РФ, но он тоже в РСХН. Для этого нужен посредник (это я мягко выражаюсь) в лице терупра. И хорошо если есть соглашение о взаимодействии, терупр попросит и субъект даст инфу. А если нет соглашения? Что будет делать терупр? Правильно - жаловаться всем подряд: нам этот вредный субъект инфу не даёт. А на каком основании, извиняюсь, субъект тогда должен её предоставить? Если основания положения о РСХН и терупрах, то они не принимаются, т.к. вопервых расплывчатые, вовторых без соглашения исполняйте свои полномочия сами как нибудь, в третьих 369 приказ никакого отношения к надзору не имеет и вообще носит внутриведомственный характер.

Лебедев Андрей wrote:
Ну что Вы, Дмитрий, конечно о приказе РСХН от 24.10.2008 г., по которому терупры являются передаточным звеном. Как думаете, неужто субъектовая служба сама не может направить такие сведения? Конечно - и может и не может! РСХН ей никто, вот вроде есть ГВИ РФ, но он тоже в РСХН. Для этого нужен посредник (это я мягко выражаюсь) в лице терупра. И хорошо если есть соглашение о взаимодействии, терупр попросит и субъект даст инфу. А если нет соглашения? Что будет делать терупр? Правильно - жаловаться всем подряд: нам этот вредный субъект инфу не даёт. А на каком основании, извиняюсь, субъект тогда должен её предоставить? Если основания положения о РСХН и терупрах, то они не принимаются, т.к. вопервых расплывчатые, вовторых без соглашения исполняйте свои полномочия сами как нибудь, в третьих 369 приказ никакого отношения к надзору не имеет и вообще носит внутриведомственный характер.

+ 500
А самое интересное, что информация субъектовой службой дается в РСХН, затем по запросу терупа та же информация в теруп, теруп также ее направляет в РСХН (зачем дублеж, а нехай буде), да еще теруп то ли из чувства недоверия к информации субъектовой службы, то ли чтобы занять себя, собирает уже полученную информацию из первоисточников т.е. у СББЖ, смешно и грустно.

ТоварищЧ wrote: 369 приказ никакого отношения к надзору не имеет и вообще носит внутриведомственный характер.

+ 500
А самое интересное, что информация субъектовой службой дается в РСХН, затем по запросу терупа та же информация в теруп, теруп также ее направляет в РСХН (зачем дублеж, а нехай буде), да еще теруп то ли из чувства недоверия к информации субъектовой службы, то ли чтобы занять себя, собирает уже полученную информацию из первоисточников т.е. у СББЖ, смешно и грустно.

ну.. у вас перебдели...

а мы своих коллег смогли убедить, что ЭТА информация должна быть объективной и будет использована для обращений РСХН в субъект об улучшении финансирования ветслужбы..
так и поступаем

Николай Анатольевич
Елена Борисовна просила срок внесения проекта перенести на 15 марта . через 10 дней значит.
Вам удалось ознакомиться с последней редакцией проекта? Что нас ждет и когда? Может его где то на сайте можно почитать?

777 wrote:Николай Анатольевич
Елена Борисовна просила срок внесения проекта перенести на 15 марта . через 10 дней значит.
Вам удалось ознакомиться с последней редакцией проекта? Что нас ждет и когда? Может его где то на сайте можно почитать?

Представьтесь в личку.

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору