Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Случаи ущерба малому и среднему бизнесу, а также частным гражданам от РСХН  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Николай Власов wrote:Мы нужны в точности затем, что написано в Положении о службе и в Вопросах (в основном - это надзор за био- и пищевой безопасностью и за исполнением установленных законами требований). Так вот там нет ни слова о том, что мы должны содействовать торговле, или, например, экспорту или импорту. Тем не менее мы делаем то, что можем.


эээээ... вот уж от Вас никак не ожидал подобного невежества.

А нахрена тогда ВООБЩЕ нужны государственные служащие?
Все, что делается государством и служащими его в том числе может быть направлено только на одно защиту, поддержание и приумножение благосостояния КАЖДОГО гражданина своей страны!
И Ваша так называемая битва за качество и безопасность лишь ничтожная часть этого благосостояния. Кому Вы нужны со своими болезнями карантинными и не очень, если народ не буде выращивать, ввозить, вывозить, торговать? Смысл-то ВСЕГДА именно в торговле! И ни в чем больше.
Откуда это чванство?

Может еще пожалеть вас за то, что "Тем не менее мы делаем то, что можем" ? Так за это даже спасибо не положено, за это вам расчетный листок выдают.

Разочарован.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Max Chumachenko wrote: На какие законы ссылаются сотрудники РСХН ( при полном отсутствии нормативной базы), когда проводят аттестации предприятий моего профиля?


может п.7.2.1

из этого документа:
http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/laws/decisions/2003/border_rules.pdf
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

vet.ngs wrote:Там также нет ни слова о том, что федеральная служба должна осуществлять надзор за ХС, юридическими и физическими лицами на территории субъекта, особенно если это не связано с государственной границей Российской Федерации и транспортом, охраной территории Российской Федерации от заноса из иностранных государств заразных болезней животных.



Учите матчасть.
Цитирую.


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 2004 г. N 201
ВОПРОСЫ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ВЕТЕРИНАРНОМУ И ФИТОСАНИТАРНОМУ НАДЗОРУ

………………
1. Установить, что Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии,
………6
…..д) осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности, в том числе: надзор за выполнением ветеринарно-санитарных требований по безопасности продукции животного происхождения;
надзор за соблюдением ветеринарного законодательства Российской Федерации при организации строительства (реконструкции, модернизации) объектов по производству и хранению животноводческой продукции, а также при вводе их в эксплуатацию;
ветеринарный и фитосанитарный надзор за производственной деятельностью в морских портах и на судах рыбопромыслового флота;
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

древний wrote:
ТАК ОБРАТИТЕСЬ К ЭТОМУ ДОКУМЕНТУ И ПИШИТЕ - ВЫ ЖЕ НА ГЛУХО ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ ЧТО ЛИБО ПИСАТЬ И ЗА ЧТО ЛИБО НЕСТИ ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Что Вы на это скажите, Николай Анатольевич? Как продвигается эта работа?


Утверждение выделенное заглавными, точнее то, что Вы по контексту имели в виду, - это полное вранье, причем все присутствующие об этом осведомлены. Только за последнее время мы написали драфты двух законов, пары десятков подзаконных актов (и тут с вами их обсуждали). Беда в том, что это и все, что мы имеем право делать: написать драфт и отдать его в чужие руки. Ни внести его ни пробивать мы не можем.
Кроме того, отмечаю, что Вы извратили эти положения документа: там речь идет не о законотворчестве, а о подготовке ПРЕДЛОЖЕНИЙ на рассмотрение Правительства. А это совершенно разные вещи.

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:Мы нужны в точности затем, что написано в Положении о службе и в Вопросах (в основном - это надзор за био- и пищевой безопасностью и за исполнением установленных законами требований). Так вот там нет ни слова о том, что мы должны содействовать торговле, или, например, экспорту или импорту. Тем не менее мы делаем то, что можем.


эээээ... вот уж от Вас никак не ожидал подобного невежества.

А нахрена тогда ВООБЩЕ нужны государственные служащие?
Все, что делается государством и служащими его в том числе может быть направлено только на одно защиту, поддержание и приумножение благосостояния КАЖДОГО гражданина своей страны!
И Ваша так называемая битва за качество и безопасность лишь ничтожная часть этого благосостояния. Кому Вы нужны со своими болезнями карантинными и не очень, если народ не буде выращивать, ввозить, вывозить, торговать? Смысл-то ВСЕГДА именно в торговле! И ни в чем больше.
Откуда это чванство?

Может еще пожалеть вас за то, что "Тем не менее мы делаем то, что можем" ? Так за это даже спасибо не положено, за это вам расчетный листок выдают.

Разочарован.


Древний, а Вам не кажется, что Вы мне немножечко хамите? А я Вам почему-то нет. Интересно почему так? Не выскажете какую-нить гипотезу по поводу такого странного случая? Это я о форме изложения.

Теперь о сути.
Ваше утверждение о том, что "Все, что делается государством и служащими его в том числе может быть направлено только на одно защиту, поддержание и приумножение благосостояния КАЖДОГО гражданина своей страны" - это полная ерунда. Основные функции ЛЮБОГО государства направлены на собственное воспроизводство. Иначе в мире не было бы ни революций, ни смены формаций, ни бунтов.
Как Вам, думаю, известно существует или существовало несколько форм государственного устройства, которые вообще не предполагали наличия "благосостояния КАЖДОГО гражданина".
У почти любого государства есть масса функций, которые отнюдь не направлены (по крайней мере непосредственно) на обеспечение "благосостояния КАЖДОГО гражданина". Примером такой функции и структуры является, например, армия, служба исполнения наказаний и ряд других.

Наша "так называемая битва за качество и безопасность лишь ничтожная часть этого благосостояния" в природе отсутствует, так как за качество мы не бьемся и не бились. А "битва" за безопасность ни коим образом не направлена на увеличение благосостояния в Вашем понимании этого слова. Она направлена на обеспечение безопасности. Причем, обеспечение безопасности не абстрактное, а установленного уровня. Эта цель всегда (обратите внимание Древний ВСЕГДА - больше Вам такого ликбеза ни кто не прочтет!) конфликтует с увеличением благосостояния. В истории известны периоды, когда страны решали этот конфликт полярными способами. Одни, не сомневаюсь, известен и Вам и большинству посететелей форума. Это японский подход: безопасность превыше всего и идет постояннное закручивание гаек не взирая на наносимый ущерб. А вот известен Вам мексиканский вариант? Судя по тому, что Вы тут вещаете -нет. А напрасно.

В отношении чванства. Чванство в данном случае демонстрируете Вы, свысока вывешивая на меня и моих коллег (многочисленных между прочим) презрительные ярлыки. А я говорю с Вами спокойно и человекообразно где-то даже вежливо. И уже почти сам себе удивляюсь зачем я это делаю.

Жалеть меня Вам уж точно не надо. Вы желчный, разочарованный, да еще и мужеского пола. А это все не по мне.
Юля


Зарегистрирован: 17/02/2011 12:42:41
Сообщений: 132
Оффлайн

vet.ngs wrote:





ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 2004 г. N 201
ВОПРОСЫ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ВЕТЕРИНАРНОМУ И ФИТОСАНИТАРНОМУ НАДЗОРУ

………………
1. Установить, что Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии,
………6
…..д) осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности, в том числе: надзор за выполнением ветеринарно-санитарных требований по безопасности продукции животного происхождения;




Николай Анатольевич, разьясните пожалуйста. КАКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГРАЖДАНИНА ПОДПАДАЕТ ПОД ВЕТЕРИНАРНЫЙ НАДЗОР ВАШЕГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ВЕДОМСТВА. Видать есть деятельность, которая за вами не закрепленна
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:
Николай Власов wrote:Мы нужны в точности затем, что написано в Положении о службе и в Вопросах (в основном - это надзор за био- и пищевой безопасностью и за исполнением установленных законами требований). Так вот там нет ни слова о том, что мы должны содействовать торговле, или, например, экспорту или импорту. Тем не менее мы делаем то, что можем.


эээээ... вот уж от Вас никак не ожидал подобного невежества.

А нахрена тогда ВООБЩЕ нужны государственные служащие?
Все, что делается государством и служащими его в том числе может быть направлено только на одно защиту, поддержание и приумножение благосостояния КАЖДОГО гражданина своей страны!
И Ваша так называемая битва за качество и безопасность лишь ничтожная часть этого благосостояния. Кому Вы нужны со своими болезнями карантинными и не очень, если народ не буде выращивать, ввозить, вывозить, торговать? Смысл-то ВСЕГДА именно в торговле! И ни в чем больше.
Откуда это чванство?

Может еще пожалеть вас за то, что "Тем не менее мы делаем то, что можем" ? Так за это даже спасибо не положено, за это вам расчетный листок выдают.

Разочарован.


Древний, а Вам не кажется, что Вы мне немножечко хамите? А я Вам почему-то нет. Интересно почему так? Не выскажете какую-нить гипотезу по поводу такого странного случая? Это я о форме изложения.

Теперь о сути.
Ваше утверждение о том, что "Все, что делается государством и служащими его в том числе может быть направлено только на одно защиту, поддержание и приумножение благосостояния КАЖДОГО гражданина своей страны" - это полная ерунда. Основные функции ЛЮБОГО государства направлены на собственное воспроизводство. Иначе в мире не было бы ни революций, ни смены формаций, ни бунтов.
Как Вам, думаю, известно существует или существовало несколько форм государственного устройства, которые вообще не предполагали наличия "благосостояния КАЖДОГО гражданина".
У почти любого государства есть масса функций, которые отнюдь не направлены (по крайней мере непосредственно) на обеспечение "благосостояния КАЖДОГО гражданина". Примером такой функции и структуры является, например, армия, служба исполнения наказаний и ряд других.

Наша "так называемая битва за качество и безопасность лишь ничтожная часть этого благосостояния" в природе отсутствует, так как за качество мы не бьемся и не бились. А "битва" за безопасность ни коим образом не направлена на увеличение благосостояния в Вашем понимании этого слова. Она направлена на обеспечение безопасности. Причем, обеспечение безопасности не абстрактное, а установленного уровня. Эта цель всегда (обратите внимание Древний ВСЕГДА - больше Вам такого ликбеза ни кто не прочтет!) конфликтует с увеличением благосостояния. В истории известны периоды, когда страны решали этот конфликт полярными способами. Одни, не сомневаюсь, известен и Вам и большинству посететелей форума. Это японский подход: безопасность превыше всего и идет постояннное закручивание гаек не взирая на наносимый ущерб. А вот известен Вам мексиканский вариант? Судя по тому, что Вы тут вещаете -нет. А напрасно.

В отношении чванства. Чванство в данном случае демонстрируете Вы, свысока вывешивая на меня и моих коллег (многочисленных между прочим) презрительные ярлыки. А я говорю с Вами спокойно и человекообразно где-то даже вежливо. И уже почти сам себе удивляюсь зачем я это делаю.

Жалеть меня Вам уж точно не надо. Вы желчный, разочарованный, да еще и мужеского пола. А это все не по мне.



уважаю.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Юля wrote:
vet.ngs wrote:





ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 2004 г. N 201
ВОПРОСЫ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ВЕТЕРИНАРНОМУ И ФИТОСАНИТАРНОМУ НАДЗОРУ

………………
1. Установить, что Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии,
………6
…..д) осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности, в том числе: надзор за выполнением ветеринарно-санитарных требований по безопасности продукции животного происхождения;




Николай Анатольевич, разьясните пожалуйста. КАКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГРАЖДАНИНА ПОДПАДАЕТ ПОД ВЕТЕРИНАРНЫЙ НАДЗОР ВАШЕГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ВЕДОМСТВА. Видать есть деятельность, которая за вами не закрепленна

Разясняю: установленная сфера деятельности сейчас это ветеринарный надзор, фитосанитарный надзор, земельный надзор. надзор за безопасностью зерна, закладываемого в госрезерв.
Есть, конечно, надзорная деятельность, которая за нами не закреплена. Например, пожарный надзор.
Борисовна

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/12/2011 13:08:46
Сообщений: 22
Оффлайн

Не хотела встревать,но вставлю " пять копеек"!
Десять лет на рыбоперерабатывающем предприятии ветврач от областной экспедиции по борьбе с болезнями рыб, обслуживая еще 3 предприятия. Какой ветконтроль на предприятии - понятно! Два года учили писать ВС ( правильно заполнять данные НД и т.д).Помогали во всем. объясняли, до сих пор пишем для него кач. удостоверения, чтобы , не дай бог, сделает ощибку ( бланк испортит) , все правильно переписал. За этот бланк мы еще и заплатить должны не маленькие деньги. Договор с его конторой- ПЛАТНЫЙ! ПОЧЕМУ? Бюджетная организация?! Да еще ВЕТЕРИНАРНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ( не ВЕТЕРИНАРНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ и не РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ, но тот же текст на бланке) придумали , заставили платить 10 тыс. руб, т.к. Ваш отдел по выдаче разрешений на экспорт
( Россельхознадзор г. Москва) в конце прошлого года не принимали документы на рассмотрение без ВЕТЕРИНАРНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ! А в области ( ТУ Россельхознадзор)- перед ним на коленях стоят все ,только лишь бы отправили в ВАШ адрес пакет документов. ПОЧЕМУ в 2011 г. тот же отдел не принял АКТ аттестации нашего прдприятия (на экспорт-импорт ) от 2010 г.? ПОЧЕМУ нас заставили в конце декабря ( 26.12.2011г.- перед Новым Годом) писать ЗАЯВЛЕНИЕ с просьбой о проверке? Сказали,что ПЛЕВАТЬ .что вам ВЛАСОВ написал о периодичности ( 3 года), вот когда будет НАШ ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ по ТУ...!
ПОЧЕМУ районная ветстанция придумала писать платные АКТЫ о дезинфекции, не имея лицензии и не пройдя обучения ( выдается удостоверение)? НУ, хорошо, у нас есть все, нас " обрабатывать" не надо, а другие предприятия и ИП? КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ? Кругом " круговая" порука!
А 4 дня назад начальник районной станции запретил выписывать ветврачу ВС,т.к. протоколы не из ветлаборатории ! Но они от АТТЕСТОВАННЫХ ЛАБОРАТОРИЙ ( а одна даже- с МЕЖДУНАРОДНОЙ АТТЕСТАЦИЕЙ). Сказала начальнику ветстанции , что это- произвол и буду звонить в область! Решил сам позвонить и только потом дал " добро". Но ПРИКАЗАЛ обязательно делать только в ветлаборатории ! О коррупции не пишу- не " удобно". За десять лет насмотрелась!
У кого ( ветработники) не спросишь - врут, обманывают, да еще деньги берут, не стесняются, за все . Куда вы" катитесь"? Главное- ПОЛУЧИТЬ от нас ДЕНЬГИ, а каким путем - не ВАЖНО! Как работать в вашими организациями дальше?
[Email]
Борисовна

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/12/2011 13:08:46
Сообщений: 22
Оффлайн

Борисовна wrote: Не хотела встревать,но вставлю " пять копеек"!
Десять лет на рыбоперерабатывающем предприятии ветврач от областной экспедиции по борьбе с болезнями рыб, обслуживая еще 3 предприятия. Какой ветконтроль на предприятии - понятно! Два года учили писать ВС ( правильно заполнять данные НД и т.д).Помогали во всем. объясняли, до сих пор пишем для него кач. удостоверения, чтобы , не дай бог, сделает ощибку ( бланк испортит) , все правильно переписал. За этот бланк мы еще и заплатить должны не маленькие деньги. Договор с его конторой- ПЛАТНЫЙ! ПОЧЕМУ? Бюджетная организация?! Да еще ВЕТЕРИНАРНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ( не ВЕТЕРИНАРНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ и не РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ, но тот же текст на бланке-тоже заставляют брать) придумали , заставили платить 10 тыс. руб, т.к. ПОЧЕМУ Ваш отдел по выдаче разрешений на экспорт ( Россельхознадзор г. Москва) в конце прошлого года не принимали документы на без ВЕТЕРИНАРНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ?
А в области ( ТУ Россельхознадзор)- перед ним на коленях стоят все ,только лишь бы отправили в ВАШ адрес пакет документов. ПОЧЕМУ в 2011 г. тот же отдел не принял АКТ аттестации нашего предприятия (на экспорт-импорт ) от 2010 г.? ПОЧЕМУ нас заставили в конце декабря ( 26.12.2011г.- перед Новым Годом) писать ЗАЯВЛЕНИЕ с просьбой о проверке? Сказали,что ПЛЕВАТЬ .что вам ВЛАСОВ написал о периодичности ( 3 года) и на приказ-тоже, вот когда будет НАШ ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ по ТУ...!
ПОЧЕМУ районная ветстанция придумала писать платные АКТЫ о дезинфекции, не имея лицензии и не пройдя обучения ( выдается удостоверение)? НУ, хорошо, у нас есть все, нас " обрабатывать" не надо, а другие предприятия и ИП? КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ? Кругом " круговая" порука! И проверять ИП без всякого повода?
А 4 дня назад начальник районной станции запретил выписывать ветврачу ВС,т.к. протоколы не из ветлаборатории ! Но они от АККРЕДИТОВАННЫХ ЛАБОРАТОРИЙ. Сказала начальнику ветстанции , что это- произвол и буду звонить в область! Но он, почему-то, решил сам позвонить и только потом дал " добро". Но ПРИКАЗАЛ обязательно делать только в ветлаборатории ! О коррупции не пишу- не " удобно". За десять лет - было все.
У кого ( Ветслужба и Россельхознадзор) не спросишь - врут, обманывают, да еще деньги берут, не стесняются, за все . Куда вы" катитесь"? Главное- ПОЛУЧИТЬ от нас ДЕНЬГИ, а каким путем - не ВАЖНО! Как работать в вашими организациями дальше?
[Email]
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

Учите матчасть.
Цитирую.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 апреля 2004 г. N 201
ВОПРОСЫ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ВЕТЕРИНАРНОМУ И ФИТОСАНИТАРНОМУ НАДЗОРУ
1. Установить, что Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии,
………6
…..д) осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности, в том числе: надзор за выполнением ветеринарно-санитарных требований по безопасности продукции животного происхождения;
надзор за соблюдением ветеринарного законодательства Российской Федерации при организации строительства (реконструкции, модернизации) объектов по производству и хранению животноводческой продукции, а также при вводе их в эксплуатацию;
ветеринарный и фитосанитарный надзор за производственной деятельностью в морских портах и на судах рыбопромыслового флота;

Ну учили мы эти ВОПРОСЫ.
И чего? Как ВОПРОСЫ эти к осуществлению надзорных функций лепятся?
Например, при проведении таких действий работниками Россельхознадзора на прокатной или спортивной конюшне, в зоомагазине, куда народ приходит совсем не для того, чтобы кусок безопасной продукции животного происхождения приобрести?
Что это вообще за документ ВОПРОСЫ?
Если Постановлением Правительства утверждено Положение о Федеральной службе по ветеринарному и фитосанитарному надзору с перечнем полномочий, то и вопросы, которыми занимается служба не должны выходить за этот утвержденный перечень полномочий. И соответствующий приказ министра о типовом Положении ТУ тоже приводит тот же перечень надзорных полномочий:
"8.1. осуществляет надзор:
8.1.1. в установленных законодательством Российской Федерации случаях за юридическими и физическими лицами, проводящими экспертизы, обследования, исследования, испытания, оценку, отбор проб, образцов, досмотр и осмотр, посещение подконтрольных субъектов и объектов, выдачу заключений, а также иные работы в закрепленной сфере деятельности;"
Или должны? Поставить в каких-то Вопросах - документе, собственно определяющем, сколько бумагомарателей будет в центральном аппарате РСХН не считая охраны, по скольким отделам их распределить и где они сидеть будут (с учетом привычки большинства к Щусевскому комплексу Наркомзема) скромное В ТОМ ЧИСЛЕ
осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности, в том числе:
и будет всем счастье и безопасность.
Ведь написано в ВОПРОСАХ - в том числе, значит и в том, что написано, в во всем другом, что не написано - ибо "Вопросами" НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
Понятно, что создание обсуждаемых документов как всегда не в компетенции самой конторы "Рога и копыта" или Уважаемого Николая Анатольевича.
Но признайтесь, Уважаемый, контора уже порядком существует, а чем заниматься должна конкретно никто от руководителя до рядового инспектора не знает. Каждый себе сам обязанности придумывает, каждый сам себе на местах отделы какие хочет создает, каждый сам себе функцию этих отделов придумывает. Служба федеральная есть, а единообразия с момента рождения службы по сей день нет. И не предвидится?
Очень замечательный орган – функция надзор в закрепленной сфере деятельности. А сфера деятельности - ветеринарный надзор. Т.е. надзор за соблюдением ветеринарного законодательства. А его нет. И не известно когда будет.
Поэтому экспериментируем, пусть и вопреки имеющемуся законодательству как озвучил свою сферу деятельности сам Уважаемый:
отработка практик, методик и технологий, которые решают конкретные и злободневные задачи, и отработаны таким образом, чтобы после их внедрения даже и вопреки имеющемуся законодательству, уже было не возможно либо крайне затруднительно от них отказаться, чтобы пусть хотя бы и не общество в целом, но по меньшей мере отрасли уже не хотели старого.

http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/360/370.page
А если что, всегда есть ВОПРОСЫ и любимое в том числе. Извините, а где в ВОПРОСАХ написано, что и не в этом?
Удобнее всего непрерывно повторять, что вопросы законотворчества не компетенция Службы. Только складывается впечатление, что Службе как раз (или, скорее всего кому-то в ней) как раз и удобнее иметь хаос в законодательстве, не иметь вообще никакого законодательства или творить отсебятину прикрываясь теорией наработки практик, порой приближающихся к оккультным.

Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Власову
За хамство извините, вспылил. Уж Вы-то его точно не заслуживаете.

А с позицией, что безопасность превалирует над производством и торговлей я не соглашусь никогда. Поскольку я крестьянский сын и сам растил и торговал. А ввиду того, что довелось мне и в инспекторской шкуре побыть, то знаю я что есть "контроль" и безопасность. И не принимаю власти второго над первым.

Вспоминая пафосное "мы тут все человечество между прочим лечим" хочу напомнить вам главную заповедь врача: НЕ НАВРЕДИ.

Удачи Вам в Вашем нелегком. Спасибо.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 05/05/2012 07:57:54

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

древний wrote:Власову
За хамство извините, вспылил. Уж Вы-то его точно не заслуживаете.

А с позицией, что безопасность превалирует над производством и торговлей я не соглашусь никогда. Поскольку я крестьянский сын и сам растил и торговал. А ввиду того, что довелось мне и в инспекторской шкуре побыть, то знаю я что есть "контроль" и безопасность. И не принимаю власти первого над вторым.

Вспоминая пафосное "мы тут все человечество между прочим лечим" хочу напомнить вам главную заповедь врача: НЕ НАВРЕДИ.

Удачи Вам в Вашем нелегком. Спасибо.


Не переживайте. И я переживу.

Я, между прочим и не говорил, что превалирует. И идиоту понятно, что сначала должно быть довольно еды, потом начинается битва за безопасность, а уж потом - за качество. Грубее, но точно это можно отобразить словами: с голодухи жрут и дермо (буквально) и подметки.

Однако ж, общество через законы устанавливает приоритеты и правила. Они меняются со временем. Сейчас они такие. Вам не нравятся? Мне, как Вы могли заметить, тоже далеко не все нравится. Но что ж с того? Вот и пытаемся мы изменить то, что не нравится, наживая на это неприятности. Иногда получается что-то изменить, улучшить, чаще нет. По поводу второго я тоже расстраиваюсь. По поводу первого - радуюсь - хоть что-то. У многих вообще ни чего не получается. Удивительно только смотреть на людей, которые сами ну палец о палец не ударят для этого, а всех учат, всех ругают. Правда втихаря и не называя себя. Но зато дерзко. Где-то смело даже. Но инкогнито.
Ну, такова се ля ви ...
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Уважаемый Ветнегс, дискуссия она тоже имеет свои правила. Вы их нарушаете. Это не айс.

Вот смотрите, что я написал в ответ на вопрос Максима («зачем вы нужны»):

«Мы нужны в точности затем, что написано в Положении о службе и в Вопросах (в основном - это надзор за био- и пищевой безопасностью и за исполнением установленных законами требований). Так вот там нет ни слова о том, что мы должны содействовать торговле, или, например, экспорту или импорту. Тем не менее мы делаем то, что можем.»

Вы мне, с чувством безусловного превосходства своих охренительных знаний о правовых основах работы Россельхознадзора над моими скромными, ответствовали:

«Там также нет ни слова о том, что федеральная служба должна осуществлять надзор за ХС, юридическими и физическими лицами на территории субъекта, особенно если это не связано с государственной границей Российской Федерации и транспортом, охраной территории Российской Федерации от заноса из иностранных государств заразных болезней животных.»

На что я Вам ответил, что Вы не знаете матчасти и привел цитату из Вопросов, которая полностью доказывала мою правоту и опровергала Ваши домыслы.

«д) осуществляет надзор за соблюдением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами законодательства Российской Федерации в закрепленной сфере деятельности»

После этого Вы, как приличный джентелмен, должны были мне ответить что-то в духе: «упс … я на это не обратил внимания (что было бы и понятно: Вы ж не руководитель Службы и не юрист, специализирующийся в данной отрасли права), но это, по-моему, уже устаревшая норма, которая вошла в противоречие с тем-то и тем-то… и вообще, учитывая … лишена всякого смысла…».

Вы же повели себя иначе и начала изворачиваться:
«Ну учили мы эти ВОПРОСЫ.»
Не фига Вы их не учили. Думаю если даже и читали, то давно и уже прочно забыли что там написано. Иначе бы не прокололись таким образом «Там нет ни слова» - ха-ха два раза ...

«И чего? Как ВОПРОСЫ эти к осуществлению надзорных функций лепятся?»
Служба руководствуется основополагающими документами о своей работе. Их два – Положение и как раз эти самые Вопросы. Так что лепятся еще и как лепятся.

И так далее и так прочее.
Продолжать разбор Вашего очередного путанного опуса не буду, поскольку мне не интересны диспуты, которые ведутся в продемонстрированном Вами стиле. Вот как станете опять джентлменом диспута – тогда вэлкам.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Борисовна wrote: Не хотела встревать,но вставлю " пять копеек"!
Десять лет на рыбоперерабатывающем предприятии ветврач от областной экспедиции по борьбе с болезнями рыб, обслуживая еще 3 предприятия. Какой ветконтроль на предприятии - понятно! Два года учили писать ВС ( правильно заполнять данные НД и т.д).Помогали во всем. объясняли, до сих пор пишем для него кач. удостоверения, чтобы , не дай бог, сделает ощибку ( бланк испортит) , все правильно переписал. За этот бланк мы еще и заплатить должны не маленькие деньги. Договор с его конторой- ПЛАТНЫЙ! ПОЧЕМУ? Бюджетная организация?! Да еще ВЕТЕРИНАРНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ( не ВЕТЕРИНАРНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ и не РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ, но тот же текст на бланке) придумали , заставили платить 10 тыс. руб, т.к. Ваш отдел по выдаче разрешений на экспорт
( Россельхознадзор г. Москва) в конце прошлого года не принимали документы на рассмотрение без ВЕТЕРИНАРНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ! А в области ( ТУ Россельхознадзор)- перед ним на коленях стоят все ,только лишь бы отправили в ВАШ адрес пакет документов. ПОЧЕМУ в 2011 г. тот же отдел не принял АКТ аттестации нашего прдприятия (на экспорт-импорт ) от 2010 г.? ПОЧЕМУ нас заставили в конце декабря ( 26.12.2011г.- перед Новым Годом) писать ЗАЯВЛЕНИЕ с просьбой о проверке? Сказали,что ПЛЕВАТЬ .что вам ВЛАСОВ написал о периодичности ( 3 года), вот когда будет НАШ ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ по ТУ...!
ПОЧЕМУ районная ветстанция придумала писать платные АКТЫ о дезинфекции, не имея лицензии и не пройдя обучения ( выдается удостоверение)? НУ, хорошо, у нас есть все, нас " обрабатывать" не надо, а другие предприятия и ИП? КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ? Кругом " круговая" порука!
А 4 дня назад начальник районной станции запретил выписывать ветврачу ВС,т.к. протоколы не из ветлаборатории ! Но они от АТТЕСТОВАННЫХ ЛАБОРАТОРИЙ ( а одна даже- с МЕЖДУНАРОДНОЙ АТТЕСТАЦИЕЙ). Сказала начальнику ветстанции , что это- произвол и буду звонить в область! Решил сам позвонить и только потом дал " добро". Но ПРИКАЗАЛ обязательно делать только в ветлаборатории ! О коррупции не пишу- не " удобно". За десять лет насмотрелась!
У кого ( ветработники) не спросишь - врут, обманывают, да еще деньги берут, не стесняются, за все . Куда вы" катитесь"? Главное- ПОЛУЧИТЬ от нас ДЕНЬГИ, а каким путем - не ВАЖНО! Как работать в вашими организациями дальше?


Борисовна, я дико извиняюсь, но почти ни чего не понял из Вашего текста (кроме, разумеется, эмоций, которые Вас обуревают). Если не лень объясните подробнее и по пунктам, стараясь не смешивать функции ветслужбы субъекта и функции Россельхознадзора.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team