Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Минсельхоз нарушает законодательство РФ  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

древний wrote:нет, так дело не пойдет....

Илона, Вы действительно нападаете не того человека. Те, на кого действитльно необходимо напасть на форум носа не суют. Им до нашей мещанской возни дела нет...
Николай Анатольевич, не серчайте на граждан! Граждане в Вашем лице обращаются к РСХН, МСХ и РФ. И отношение граждан к вышеназванным именно таково.

Очень жаль, что мне не удалось получить ответ за таблицу рисков...


Не осерчаю, не волнуйтесь.
Не докапаюсь ни как до этой таблицы... Это приложение к ВТОшному докладу РГ.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:нет, так дело не пойдет....

Илона, Вы действительно нападаете не того человека. Те, на кого действитльно необходимо напасть на форум носа не суют. Им до нашей мещанской возни дела нет...
Николай Анатольевич, не серчайте на граждан! Граждане в Вашем лице обращаются к РСХН, МСХ и РФ. И отношение граждан к вышеназванным именно таково.

Очень жаль, что мне не удалось получить ответ за таблицу рисков...


Не осерчаю, не волнуйтесь.
Не докапаюсь ни как до этой таблицы... Это приложение к ВТОшному докладу РГ.


Ок. Тогда найду на сайте VTO.RU
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Константинова Илона

[Avatar]

Зарегистрирован: 10/08/2011 14:53:53
Сообщений: 18
Оффлайн

древний wrote:нет, так дело не пойдет...

Да дело-то на месте стоит, а никуда не идет. Мне очень жаль, что меня приняли за истеричную, не умеющую и не желающую слушать, особу. Это далеко не так. Мое мнение - ветеринарная служба полностью себя дискредитировала в качестве контролирующего органа. Я не против контроля - обеими руками ЗА. Мне будет гораздо спокойнее спать, если я знаю, что товар, который я выпускаю в реализацию - осмотрен специалистом и он поставил свою визу в качестве ВСО. Контроль должен быть обязательно, но..... Ветеринария - это же государственная служба, и госветнадзор не может осуществляться в рамках предпринимательской деятельности. Безусловно, я готова заплатить за ВСО, но только стоимость бланка на котором она выписана - государство не должно нести за меня расходы - но не более. И платить за работу врачам, которые получают зарплату от государства - тоже не буду. В противном случае - я даю ему взятку за то, что он закрывает глаза на мою деятельность. Ведь дело доходит до абсурда - я везу товар на 300 рублей (именно 300 рублей) и сопровождаю его ветеринарной справкой на 270 р.
А Вы не задумывались о том, почему региональные ФАСы завалены делами о пресловутых ВСО? Именно по этой причине. Как сказал бывший начальник Управления ветеринарии Тверской области, господин Истомин: "Российский предприниматель изначально готов платить, но не надо загонять его в угол". Ветеринары, вы загнали предпринимателей в угол ценами на ВСО, и получили ответную реакцию. Примените на практике распоряжение о создании подразделений на каждом предприятии, занимающемся изготовлением, реализацией и хранением продукции животного происхождения, пишите ВСО на безвозмездной основе (взымайте стоимость бланка), введите, наконец автоматизированную систему учета этих ВСО - 21 век на дворе! И про Вас все забудут - Вы будете достойно исполнять свои обязанности - контролировать качество животноводческой продукции. И это правильно. Я не думаю, что все предприниматели спят и видят скинуть с себя контроль - все они хотят скинуть бремя оплаты за бумажки, которые, как показывает практика - являются именно бумажками, а не средством, помогающим идентифицировать грузы.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Илона, Вы абсолютно правы.
Но не нападайте на тех, кто пытается это изменить.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Demyan


Зарегистрирован: 11/08/2010 22:27:13
Сообщений: 178
Оффлайн

Илона Вы смешали и спутали все в одно Минсельхоз РСХН и Управления ветеринарии субъектов. Минсельхоз пишет НПА РСХН только контролирует и надзирает, а УВ субъектов исполняет и выдает ветсправки. Н.А. здесь ни причем. Ваши нападки неуместны. Если все исполнить как говорит Н.А. то предпринимателям и контролирующим органам было бы легче, справки выдавались бесплатно в электронном виде. Да УВ им это не выгодно. поэтому пишите в МСХ
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:нет, так дело не пойдет....

Илона, Вы действительно нападаете не того человека. Те, на кого действитльно необходимо напасть на форум носа не суют. Им до нашей мещанской возни дела нет...
Николай Анатольевич, не серчайте на граждан! Граждане в Вашем лице обращаются к РСХН, МСХ и РФ. И отношение граждан к вышеназванным именно таково.

Очень жаль, что мне не удалось получить ответ за таблицу рисков...


Не осерчаю, не волнуйтесь.
Не докапаюсь ни как до этой таблицы... Это приложение к ВТОшному докладу РГ.


Ок. Тогда найду на сайте VTO.RU


Николай Анатольевич, речь об этой таблице?
Таблица 41 – Перечень товаров, подлежащих ветеринарному контролю

Код ТН ВЭД
Наименование товара
Документы, которыми сопровождаются товары
разрешение на ввоз (да/нет)
Реестр предприятий третьих стран (да/нет)


Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

древний wrote:
древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote:нет, так дело не пойдет....

Илона, Вы действительно нападаете не того человека. Те, на кого действитльно необходимо напасть на форум носа не суют. Им до нашей мещанской возни дела нет...
Николай Анатольевич, не серчайте на граждан! Граждане в Вашем лице обращаются к РСХН, МСХ и РФ. И отношение граждан к вышеназванным именно таково.

Очень жаль, что мне не удалось получить ответ за таблицу рисков...


Не осерчаю, не волнуйтесь.
Не докапаюсь ни как до этой таблицы... Это приложение к ВТОшному докладу РГ.


Ок. Тогда найду на сайте VTO.RU


Николай Анатольевич, речь об этой таблице?
Таблица 41 – Перечень товаров, подлежащих ветеринарному контролю

Код ТН ВЭД
Наименование товара
Документы, которыми сопровождаются товары
разрешение на ввоз (да/нет)
Реестр предприятий третьих стран (да/нет)




Да, видимо о ней, но на 100% точно сказать не могу, т.к., не вижу текста.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:

Николай Анатольевич, речь об этой таблице?
Таблица 41 – Перечень товаров, подлежащих ветеринарному контролю

Код ТН ВЭД
Наименование товара
Документы, которыми сопровождаются товары
разрешение на ввоз (да/нет)
Реестр предприятий третьих стран (да/нет)




Да, видимо о ней, но на 100% точно сказать не могу, т.к., не вижу текста.


Тогда жуть. Анализом риска и не пахнет.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9172
Оффлайн

Я имел ввиду серьезный анализ Хозяин-товар-pest-распространение-обработка-транспортировка-использование- и т.д.
На уровне https://www.ippc.int/file_uploaded/1207903867216_ISPM02_ru.doc (источник ФАО https://www.ippc.int/index.php?id=1110798&tx_publication_pi1[showUid]=184204&frompage=13399&type=publication&subtype=&L=0#item )

Понятно, что вет не фит, но карантин он везде карантин.

Так есть (может собирается быть) что нибудь подобного уровня?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 25/06/2012 13:55:42

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Вещий Олег


Зарегистрирован: 22/05/2012 11:15:54
Сообщений: 17
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич!

Мы ратуем за оперативный и грамотный Госветнадзор. Специалисты Госветслужбы должны работать и получать достойную зарплату, но нужно переформатировать ее задачи и функции, как это уже сделано во многих зарубежных странах, тогда будет результат.
Если в 1993 г руководителями Госветслужбы были допущены ошибки, одна из них главная и критичная – выписка ВСД на готовую продукцию и уход в сторону от главного (животных, сырья). Сейчас я понимаю их, тогда была вынужденная мера, чтобы хоть как-то сохранить Госветслужбу от тотального развала, произвола, унижения, нужны были деньги, но теперь нужно признать эту ошибку и исправить ее, а не создавать на ее фоне более серьезные инновационные административные изощрения (извращения реальности контроля – электронные ВСД на готовую продукцию).

1. Ветеринарные свидетельства нужны на животных и сырье 100%, никто не спорит. На убое животных должны стоять только ветеринары, ставить овальное клеймо и выписывать ВСД – 100% правильно. Эти свидетельства должны сопровождать сырье на место его переработки и реализации (колбасный цех, торговая сеть и т.д.), подшиваться в папки по видам животных, областям, датам и т.д., при необходимости сырье направлять в санитарную камеру.
Дальше - главное, ветеринарный врач – инспектор должен в любое удобное для него время приходить на предприятие (в свой кабинет с Интернет, кондиционером, удобствами и пр.) и осуществлять надзор за этими документами, журналами, проводить аудит, контроль. И если предприятие нарушает законы по ветеринарной безопасности – штрафовать, закрывать. Врач должен знать предприятия (собственника продукции), нести за него ответственность, разделять все риски обоюдно.
2. Госветслужба не должна находиться на перерабатывающем предприятии и в торговой сети постоянно и «легализовывать» готовую продукцию выпиской на нее дополнительных ВСД. Т.к. сырье уже поступило с ВСД. Зачем двойная работа?!

Пример:
3. Получается, что сырье (туши КРС, СВ) после мясокомбината поступает в ресторан, из него готовят бифштекс, эскалоп, корейка, шашлык и т.д, покупателям – клиентам в ресторане после того как они получили блюдо на стол не выдают же ветсвидетельство.

Другой вариант, туши поступают в магазин - кулинария, из нее делают 30 наименований п/ф, люди покупают, везут домой и готовят сами, на эту продукцию тоже не выписываются ветсвидетельства.
А вот если сырье поступило на мясоперерабатывающий завод (цех), из сырья сделали колбасу, проварили ее, то почему–то нужно выписывать ВСД.

Хотя многие сетевые рестораны и магазины по объему продаж и ассортименту п/ф превосходят даже средних мясопереработчиков. Рынок быстрого сетевого питания набирает обороты, или Госветслужба планирует находиться в ресторанах тоже?

Нет здесь логики, абсурд выходит.

Очень хорошая Ваша идея с выпиской бесплатных электронных ВСД. Только на практике это выходит так: СББЖ обязывает мясопереработчика заключить с ней договор на Госветконтроль и выписку электронных бесплатных ВСД. В договоре оплата труда 3 - х ветврачей за услуги надзора и контроля – 200 000 тыс. руб, а за электронные документы 0 руб. Получается, производитель все –равно платит огромные суммы по договору Госветслужбе. За что? В Москве вообще денег за ВСД по городу не берут, а за оплату по договору – огромные суммы (250 000 и более). Какой надзор и услуги эти ветеринарные врачи оказывают?

Кстати, все услуги Госветслужбы включены в себестоимость готовой продукции. Битва в торговых сетях идет за каждую полку, за каждый рубль, наша российская продукция должна быть безопасной, качественной и конкурентоспособной. Только работая вместе, мы можем реально помочь себе в этом мире ВТО конкуренции. Отмените ВСД и Госветконтроль за готовой продукцией, прошедшей промышленную переработку, примите правильное решение, исправьте ошибку прошлого!
Эфа


Зарегистрирован: 13/08/2011 17:24:56
Сообщений: 18
Оффлайн

Вряд ли эту информацию разместят на официальном сайте терупра в разделе "наши достижения"....
http://www.chita.ru/news/41305/
Константинова Илона

[Avatar]

Зарегистрирован: 10/08/2011 14:53:53
Сообщений: 18
Оффлайн

Demyan wrote:Илона Вы смешали и спутали все в одно Минсельхоз РСХН и Управления ветеринарии субъектов. Минсельхоз пишет НПА РСХН только контролирует и надзирает, а УВ субъектов исполняет и выдает ветсправки. Н.А. здесь ни причем. Ваши нападки неуместны. Если все исполнить как говорит Н.А. то предпринимателям и контролирующим органам было бы легче, справки выдавались бесплатно в электронном виде. Да УВ им это не выгодно. поэтому пишите в МСХ
S


Зарегистрирован: 28/07/2012 17:05:50
Сообщений: 2
Оффлайн

Форумчанам:Ребята,ну что Вы напали на девушкуИлону,а ведь она абсолютна права и особенно в том что ВСД это бесполезнейшая бумага-паразит и в том что Вы не ветврачи,а лицемеры!

Илоне: Вы им ничего не докажете !И ВЫ Илона меня правильно поняли - ПОЧЕМУ?

Власову Н.А:Николай Анатольевич,мне стало известно,что Вы побывали в очаге АЧС(Заволжское).Хочу Вас спросить- Ну и как Вы оцениваете уровень ветеринарных знаний руководителя террупра г-на Данилова Ю.Ю(особенно когда он сегодня раскатывал на своем Жипе по очагу АЧС и грозился всех уволить ежели его не пустят на ферму,а потом поедет на другие свиноводческие комплексы с проверками) и начальника главного управления ветеринарной инспекции(не просто управления,а главного,как буд-то есть еще какое-то управление)г-на Вострякова К.В?Вы что и взаправду считаете что эти люди на своих постах могут управлять ветеринарией?А Вы вообще зачем приезжали,ведь как стало известно,Вы никаких дельных советов и не дали?
А вот после Вашего визита и визита Данкверта С.А.,в Тверской области значительно окрепло мнение(особенно у свиноводов) что АЧС,это дело рук Россельхознадзора.Практика показала что сотрудники(подчеркиваю)ТВЕРСКОГО Россельхознадзора не принимают НИКАКИХ действий в решении задач ветеринарного благополучия и не способны этого делать(в 90 % штат состоит НЕ из ветеринарных специалистов!).Они только козыряют о никому непонятных каких-то достигнутых целях!Бравируют что это они что-то там пресекли и локализовали,а сами только что и могут,пишут друг-другу из соседнего кабинета в соседний бредовые распоряжения,ставят на них много цифр для форсу и создают все(обязательные) условия для того ,чтобы исследования проводились только в их референтном центре(ТМВЛ) ,а цены там неадекватно завышены(одна проба на бруцеллез почти 200 руб).А вот возникла нехорошая ситуевина,они и в кусты,теперь только вылезут когда хозяйство своими силами все ликвидирует и скажут:- Вот какиЯ мы молодцы!Это мы победили заразу африканскую,дайте нам за это чуть ли не НКВД шные (1937 года)полномочия.Мы все болезни ликвидируем.Ага,путем уничтожения скота.Через 4 часа,как Заволжский получили сведения о положительных результатах иссл.на АЧС,пресс служба тверского террупра уже сообщила в интернете о понесенных убытках Заволжского и что они (РСХН)там все локализовали.Заволжской бухгалтерии поверьте в это время было не до подсчета убытков.(И когда ты Борщов все успеваешь?И в фонтаны нырять и на танцах драться?)
И в заключении,по-поводу реформирования.Хочу процитировать одного булгаковского персонажа:- Революция не в клозетах,а в головах.Поэтому хоть меняй законодательство хоть не меняй,пока не "почистят" ряды тверских врачей(и субъектовых и федеральных) все будет так,как писала участница форума Илона.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

S wrote:Форумчанам:Ребята,ну что Вы напали на девушкуИлону,а ведь она абсолютна права и особенно в том что ВСД это бесполезнейшая бумага-паразит и в том что Вы не ветврачи,а лицемеры!

Илоне: Вы им ничего не докажете !И ВЫ Илона меня правильно поняли - ПОЧЕМУ?

Власову Н.А:Николай Анатольевич,мне стало известно,что Вы побывали в очаге АЧС(Заволжское).Хочу Вас спросить- Ну и как Вы оцениваете уровень ветеринарных знаний руководителя террупра г-на Данилова Ю.Ю(особенно когда он сегодня раскатывал на своем Жипе по очагу АЧС и грозился всех уволить ежели его не пустят на ферму,а потом поедет на другие свиноводческие комплексы с проверками) и начальника главного управления ветеринарной инспекции(не просто управления,а главного,как буд-то есть еще какое-то управление)г-на Вострякова К.В?Вы что и взаправду считаете что эти люди на своих постах могут управлять ветеринарией?А Вы вообще зачем приезжали,ведь как стало известно,Вы никаких дельных советов и не дали?


Вас какая муха укусила, любезный?
sher


Зарегистрирован: 25/11/2010 20:03:21
Сообщений: 29
Оффлайн

Ребята! В ближайшее время мы увидим кого какая муха укусила. Товарищ, в общем то, охарактеризовал состояние дел в 90 % терупров РСХН.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team