Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Компартментализация  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Antivirus


Зарегистрирован: 27/12/2017 13:14:25
Сообщений: 5
Оффлайн

Правил нет, но производитель сыровяленой конины занимается так же переработкой и хранением продукции свиноводства без термообработки, а точнее сыровяленые и сырокопченые колбасы выпускает из свинины.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9128
Оффлайн

Antivirus wrote:Правил нет, но производитель сыровяленой конины занимается так же переработкой и хранением продукции свиноводства без термообработки, а точнее сыровяленые и сырокопченые колбасы выпускает из свинины.


А какая связь между компартментализацией свинины и кониной?

Ну и для примера, может ли предприятие 4 компартмента закупать ведра пластиковые у предприятия 1 компартмента и не потерять компартмент?

С учетом того, что компартментов у предприятий конинопроизводства нет и быть не может (что странно), то считайте ее пластиком.
Тем более, что в правилах речь об обмене свинопродуктами.

15. Компартментализация хозяйств, осуществляющих переработку продукции свиноводства
15.1. К компартменту I относятся хозяйства, которые не отнесены к другим компартментам или до проведения их посещения, предусмотренного пунктами 4, 10 настоящих Правил.

15.2. К компартменту II относятся хозяйства, осуществляющие переработку продукции свиноводства в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и соответствующие следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.1 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.1 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.1 настоящих Правил.
15.3. К компартменту III относятся хозяйства, соответствующие критериям, перечисленным в пункте 15.2 настоящих Правил, а также следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.2 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.2 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.2 настоящих Правил;
в) хозяйства не связаны с компартментами I, II технологически (транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т.д.);
г) исключена возможность контактирования работников хозяйств с домашними и (или) дикими свиньями или посещение работниками хозяйств, относящихся к компартментам I, II;
д) территория хозяйств огорожена способом, исключающим проникновение диких животных;
е) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, указанные в пунктах 13.1, 13.2 настоящих Правил;
ж) на территорию хозяйств не осуществляется вход посторонних лиц и въезд постороннего транспорта.
15.4. К компартменту IV относятся хозяйства, соответствующие критериям, перечисленным в пункте 15.3 настоящих Правил, а также следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.3 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.3 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.3 настоящих Правил;
в) хозяйства не связаны с компартментами III технологически (транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т.д.);
д) территория хозяйств огорожена способом, исключающим проникновение диких животных;
е) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, указанные в пункте 13.3 настоящих Правил;
ж) в хозяйствах в течение не менее 12 предшествующих месяцев не вводились ограничительные мероприятия (карантин);
з) хозяйство работает под контролем ветеринарного инспектора.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Antivirus


Зарегистрирован: 27/12/2017 13:14:25
Сообщений: 5
Оффлайн

древний wrote:
Antivirus wrote:Правил нет, но производитель сыровяленой конины занимается так же переработкой и хранением продукции свиноводства без термообработки, а точнее сыровяленые и сырокопченые колбасы выпускает из свинины.


А какая связь между компартментализацией свинины и кониной?

Ну и для примера, может ли предприятие 4 компартмента закупать ведра пластиковые у предприятия 1 компартмента и не потерять компартмент?

С учетом того, что компартментов у предприятий конинопроизводства нет и быть не может (что странно), то считайте ее пластиком.
Тем более, что в правилах речь об обмене свинопродуктами.

15. Компартментализация хозяйств, осуществляющих переработку продукции свиноводства
15.1. К компартменту I относятся хозяйства, которые не отнесены к другим компартментам или до проведения их посещения, предусмотренного пунктами 4, 10 настоящих Правил.

15.2. К компартменту II относятся хозяйства, осуществляющие переработку продукции свиноводства в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и соответствующие следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.1 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.1 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.1 настоящих Правил.
15.3. К компартменту III относятся хозяйства, соответствующие критериям, перечисленным в пункте 15.2 настоящих Правил, а также следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.2 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.2 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.2 настоящих Правил;
в) хозяйства не связаны с компартментами I, II технологически (транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т.д.);
г) исключена возможность контактирования работников хозяйств с домашними и (или) дикими свиньями или посещение работниками хозяйств, относящихся к компартментам I, II;
д) территория хозяйств огорожена способом, исключающим проникновение диких животных;
е) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, указанные в пунктах 13.1, 13.2 настоящих Правил;
ж) на территорию хозяйств не осуществляется вход посторонних лиц и въезд постороннего транспорта.
15.4. К компартменту IV относятся хозяйства, соответствующие критериям, перечисленным в пункте 15.3 настоящих Правил, а также следующим критериям:

а) в хозяйствах не осуществляется переработка продукции свиноводства, полученной от свиней, выращенных в хозяйствах, указанных в пункте 13.3 настоящих Правил, или убитых в хозяйствах, указанных в пункте 14.3 настоящих Правил;
б) транспорт не используется для перевозки продукции свиноводства, полученной от свиней, полученных в хозяйствах, указанных в пункте 14.3 настоящих Правил;
в) хозяйства не связаны с компартментами III технологически (транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т.д.);
д) территория хозяйств огорожена способом, исключающим проникновение диких животных;
е) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, указанные в пункте 13.3 настоящих Правил;
ж) в хозяйствах в течение не менее 12 предшествующих месяцев не вводились ограничительные мероприятия (карантин);
з) хозяйство работает под контролем ветеринарного инспектора.

На практике получается так, что ведра можно закупать и пластиковые и железные и любые, если это предприятие-вёдропроизводитель не связанно с выращиванием, переработкой и хранением продукции свиноводства.
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

№258 - 15.3 - в)
тут будут цепляться скорее всего к этому пункту - технологическая связь - транспорт.
Antivirus


Зарегистрирован: 27/12/2017 13:14:25
Сообщений: 5
Оффлайн

Пионер wrote:№258 - 15.3 - в)
тут будут цепляться скорее всего к этому пункту - технологическая связь - транспорт.
транспорт производителя и отгрузка его силами! Транспортировка в одноразовом гофрокартоне!
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

Antivirus wrote:
Пионер wrote:№258 - 15.3 - в)
тут будут цепляться скорее всего к этому пункту - технологическая связь - транспорт.
транспорт производителя и отгрузка его силами! Транспортировка в одноразовом гофрокартоне!


транспорт из 3 компартмента не должен путешествовать по 1 компартменту.

постарайтесь исключить промежуточное звено 1 компартмента , пусть сразу напрямую Вам везут этого коня и тогда точно проблем не будет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/12/2017 20:05:24

Antivirus


Зарегистрирован: 27/12/2017 13:14:25
Сообщений: 5
Оффлайн

Пионер wrote:
Antivirus wrote:
Пионер wrote:№258 - 15.3 - в)
тут будут цепляться скорее всего к этому пункту - технологическая связь - транспорт.
транспорт производителя и отгрузка его силами! Транспортировка в одноразовом гофрокартоне!


транспорт из 3 компартмента не должен путешествовать по 1 компартменту.

постарайтесь исключить промежуточное звено 1 компартмента , пусть сразу напрямую Вам везут этого коня и тогда точно проблем не будет.

И производитель и промежуточное звено 1 компартмент находятся по одному адресу! И юридически и фактически! промежуточное звено является торговым домом-реализатором! Производитель отказывается исключать промежуточное звено, ссылаясь на свои экономические и прочие заморочки и заверяет, что клиентов с похожей ситуацией много и с ними проблем нет, просто они в других регионах и ветвласти там спокойно на это реагируют! Глобальной проблемы нет, просто есть желание разобраться в ситуации!
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

Antivirus wrote:
Пионер wrote:
Antivirus wrote:
Пионер wrote:№258 - 15.3 - в)
тут будут цепляться скорее всего к этому пункту - технологическая связь - транспорт.
транспорт производителя и отгрузка его силами! Транспортировка в одноразовом гофрокартоне!


транспорт из 3 компартмента не должен путешествовать по 1 компартменту.

постарайтесь исключить промежуточное звено 1 компартмента , пусть сразу напрямую Вам везут этого коня и тогда точно проблем не будет.

И производитель и промежуточное звено 1 компартмент находятся по одному адресу! И юридически и фактически! промежуточное звено является торговым домом-реализатором! Производитель отказывается исключать промежуточное звено, ссылаясь на свои экономические и прочие заморочки и заверяет, что клиентов с похожей ситуацией много и с ними проблем нет, просто они в других регионах и ветвласти там спокойно на это реагируют! Глобальной проблемы нет, просто есть желание разобраться в ситуации!


да тут вопрос сложный, разобраться практически невозможно к сожалению, каждый по своему видит №258 и то, что возможно в одном регионе, категорически недопустимо в другом. Логически вроде всё понятно, но в какой-то момент что-то идёт не так и всё переворачивается с ног на голову.
dmitriy sotskikh


Зарегистрирован: 10/01/2018 11:03:19
Сообщений: 3
Оффлайн

Николай Анатольевич добрый день
вопрос:
Наше предприятие занимается убоем скота имеет компартмент 1, мы забираем свиней на свинокомплексе имеющем компартмент 3, никакого технологического контакта машины и персонал не имеют между собой , машины на территорию не заезжают, местность где находится наше предприятие благополучна по регионализации предприятие готово с нами работать но вет врач районной ветстанции отказывается выписывать вет справку требуя от нас 3 компартмент , законно ли это? или нам обращаться в органы прокуратуры?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

dmitriy sotskikh wrote:Николай Анатольевич добрый день
вопрос:
Наше предприятие занимается убоем скота имеет компартмент 1, мы забираем свиней на свинокомплексе имеющем компартмент 3, никакого технологического контакта машины и персонал не имеют между собой , машины на территорию не заезжают, местность где находится наше предприятие благополучна по регионализации предприятие готово с нами работать но вет врач районной ветстанции отказывается выписывать вет справку требуя от нас 3 компартмент , законно ли это? или нам обращаться в органы прокуратуры?


Если все точно так, как вы описываете, то требование не законно. Но могут быть детали, которых вы не понимаете.
sklad54


Зарегистрирован: 13/09/2017 07:06:28
Сообщений: 5
Оффлайн

dmitriy sotskikh wrote: или нам обращаться в органы прокуратуры?


Если Вы знаете, что в прокуратуре есть более-менее толковые люди, то, думаю, лучше так и поступить. Если получится, то Вы создадите прецедент, который в будущем будет работать в Вашу пользу.
На основе своей переписки с разными подразделениями минсельхоза, пришел к выводу, что иначе получить однозначный и обоснованный ответ, наверное, невозможно. Потому, что всегда "есть детали, которых вы не понимаете".
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

dmitriy sotskikh wrote:Николай Анатольевич добрый день
вопрос:
Наше предприятие занимается убоем скота имеет компартмент 1, мы забираем свиней на свинокомплексе имеющем компартмент 3, никакого технологического контакта машины и персонал не имеют между собой , машины на территорию не заезжают, местность где находится наше предприятие благополучна по регионализации предприятие готово с нами работать но вет врач районной ветстанции отказывается выписывать вет справку требуя от нас 3 компартмент , законно ли это? или нам обращаться в органы прокуратуры?



Как РАЙОННЫЙ ветврач может отказать в оформлении ВСД? Ведь маршруты перемещения согласовывается на уровне ветслужб субъектов, с учетом регионализации...
Просите письменный ответ.
Может все же предприятие третьего компартмента перестраховывается, не хочет "светить" связи с первым компартментом?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/01/2018 08:03:28

Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Blizkij wrote:
dmitriy sotskikh wrote:Николай Анатольевич добрый день
вопрос:
Наше предприятие занимается убоем скота имеет компартмент 1, мы забираем свиней на свинокомплексе имеющем компартмент 3, никакого технологического контакта машины и персонал не имеют между собой , машины на территорию не заезжают, местность где находится наше предприятие благополучна по регионализации предприятие готово с нами работать но вет врач районной ветстанции отказывается выписывать вет справку требуя от нас 3 компартмент , законно ли это? или нам обращаться в органы прокуратуры?



Как РАЙОННЫЙ ветврач может отказать в оформлении ВСД? Ведь маршруты перемещения согласовывается на уровне ветслужб субъектов, с учетом регионализации...
Просите письменный ответ.
Может все же предприятие третьего компартмента перестраховывается, не хочет "светить" связи с первым компартментом?

Я тоже склонен думать, что ветврач перестраховывается "защищая" предприятие 3 компартмента. И вряд-ли это официальный отказ

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 12/01/2018 08:58:04

Закон для всех един
dmitriy sotskikh


Зарегистрирован: 10/01/2018 11:03:19
Сообщений: 3
Оффлайн

развитие истории:
ветеринарку так и не выписали,машина была загружена на улице минус -28, в итоге увезли к себе на комбинат поставили на карантин, сегодня взяли анализы и т.д.
Сегодня звонили в главное управление ветеринарии Татарстана сами мы с Удмуртии ,разговаривали с зам. руководителя ,обьяснили ситуацию , ответ был такой:
скажите своему руководству что ТАТАРЫ свиней не ДАЮТ без 3 компартмента!!! вот и весь ответ чиновника.На вопрос что нам делать теперь был ответ: Ну постоит на карантине да и забьете ничего страшного а то что у вас затраты на анализы и деньги зависли ничего страшного . Будем писать офиц запрос и копию в прокуратуру. Вот такие у нас законы либо Татарстан не Россия!!
P/S разрешение и на ввоз и на вывоз у нас есть, работаем с этим предприятием у же в течение 2-х лет ,забираем свиней 2 раза в неделю

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 12/01/2018 16:24:30

закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

коррупционная составляющая
Закон для всех един
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team