Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Роль ВНИИКРа на границе!?  XML
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

у нас на границе проходят огромные партии импортных грузов (более 1000 тонн в день). При этом возникает вопрос если на границе нет ВНИИКРа (они исследуют только наши образцы), как может взиматься плата за досмотр всей партии, если они его не видят. У нас именно так и делают.
forpost


Зарегистрирован: 19/01/2011 06:15:51
Сообщений: 193
Оффлайн

Средний образец отбирается от всей партии, т.е. излазить всё равно всю партию надо.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

вот именно, обследует специалист РСХН, но не ВНИИКРа, да кстати мы все позабыли письмо РСХН № ФС-АС-5/2007 от 05.03.2010 о выборочном досмотре

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 08/04/2011 12:53:19

ckc


Зарегистрирован: 13/01/2011 06:34:31
Сообщений: 132
Оффлайн

vtb wrote:вот именно, обследует специалист РСХН, но не ВНИИКРа, да кстати мы все позабыли письмо РСХН № ФС-АС-5/2007 от 05.03.2010 о выборочном досмотре


посмотрите решение КТС №318 с изменениями, там все подробно описано.Госинспектор не только обследует подкарантинную продукцию и отбирает средний образец, он еще должен визуально исследовать средний образец. "экспертная организация" к которой относится ВНИИКР должна по решению КТС №318 находится вне зоны досмотра.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

а плату за это вниикр берет за всю партию?? действительно, пусть тогда делают бесплатно образец полученный от РСХН, если их не было на партии, за что брать то?..ведь провести анализ образца это одно, а отобрать его совсем другое дело. Вопрос, достаточно ли в этом случае будет заключения не на партию а на один образец??

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 19/04/2011 03:51:52

Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
ckc


Зарегистрирован: 13/01/2011 06:34:31
Сообщений: 132
Оффлайн

Прокуратура разберется очень быстро, определит например состав по ч. 3 или 4 ст. 159 УК РФ только кто обратится? И при чем тут "достаточность" заключения? Оно необходимо только надзору, а срок нахождения на границе по скоропорту не более 2 часов. Попробуй покрутись!!!
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

ckc wrote:Прокуратура разберется очень быстро, определит например состав по ч. 3 или 4 ст. 159 УК РФ только кто обратится? И при чем тут "достаточность" заключения? Оно необходимо только надзору, а срок нахождения на границе по скоропорту не более 2 часов. Попробуй покрутись!!!


не мы придумали эти законы. В 163 прописано, на основании заключения подведомственной организации.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

В 163-м речь идет только о фитосанитарных и карантинных сертификатах...
Асусена


Зарегистрирован: 11/08/2010 13:08:34
Сообщений: 9
От: -
Оффлайн

Ну ребята что-то у вас там творится. Я работаю на границе и у нас вот так: если выявили к.о. а определяем его сами. У получателя 2 варианта или возврат или пиши заявку на фумигацию. Допустим он хочет фумигировать( это как правило). мы оформляем к.о. объект : акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)запаковываем пробирку в сейф-пакет, вручаем представителю груза(обычно это и есть водитель) и на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР. А на вторичном конечно идет досмотр всей партии.
[Yahoo!] aim icon [MSN] [ICQ]
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Асусена wrote:Ну ребята что-то у вас там творится. Я работаю на границе и у нас вот так: если выявили к.о. а определяем его сами. У получателя 2 варианта или возврат или пиши заявку на фумигацию. Допустим он хочет фумигировать( это как правило). мы оформляем к.о. объект : акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)запаковываем пробирку в сейф-пакет, вручаем представителю груза(обычно это и есть водитель) и на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР. А на вторичном конечно идет досмотр всей партии.


акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)
на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР
А на вторичном конечно идет досмотр


Полна чудес земля наша!
Акт отбора (если уж составляете) необходимо составлять на то, от чего ОТБИРАЛИ ОБРАЗЕЦ. На то он и акт ОТБОРА ОБРАЗЦОВ.
ВНИИКР на СВХ? Не инспектор РСХН, а платный мальчик? Очень интересно. Что он там делает?
"На вторичном" это где согласно документам ТС? О каком виде транспорта речь?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

Асусена wrote:Ну ребята что-то у вас там творится. Я работаю на границе и у нас вот так: если выявили к.о. а определяем его сами. У получателя 2 варианта или возврат или пиши заявку на фумигацию. Допустим он хочет фумигировать( это как правило). мы оформляем к.о. объект : акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)запаковываем пробирку в сейф-пакет, вручаем представителю груза(обычно это и есть водитель) и на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР. А на вторичном конечно идет досмотр всей партии.


а что мешает на госгранице всю партию досмотреть?
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Асусена wrote:Ну ребята что-то у вас там творится. Я работаю на границе и у нас вот так: если выявили к.о. а определяем его сами. У получателя 2 варианта или возврат или пиши заявку на фумигацию. Допустим он хочет фумигировать( это как правило). мы оформляем к.о. объект : акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)запаковываем пробирку в сейф-пакет, вручаем представителю груза(обычно это и есть водитель) и на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР. А на вторичном конечно идет досмотр всей партии.


Определяете его сами, а подтверждением вашего "определяем его сами" что является??..или вы сами себе выдаете заключение о КВО? ведь должен быть документ ??
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

3-й год работаю с карантинщиками и не устаю удивляться способностям некоторых инспекторов считающих, что они сами в состоянии провести обследование, выявить все карантинные организмы и болезни и лаборатория им нафик не нужна, ну ладно усач какой нить, соглашусь, трипса уже несколько сложнее без микроскопа определить, а гельминты, бактериальные и вирусные болезни растений как? Тут я что то сомневаюсь, что карманная лупа поможет... и что это ученые всякие ПЦР-ы, ИФА придумывают...

таки да, сформировался у потребителей устойчивый имидж реф. центров как сборщиков бабла, но это у потреббителей, специалисты то должны хоть отчасти признавать, что без лаб исследований "диагноз" будет не полным, собственно поэтому и в законе заключение прописано, а не только, что бы за него денех брать
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:
Асусена wrote:Ну ребята что-то у вас там творится. Я работаю на границе и у нас вот так: если выявили к.о. а определяем его сами. У получателя 2 варианта или возврат или пиши заявку на фумигацию. Допустим он хочет фумигировать( это как правило). мы оформляем к.о. объект : акт отбора образца( только ту продукцию в чем нашли)запаковываем пробирку в сейф-пакет, вручаем представителю груза(обычно это и есть водитель) и на СВХ где и находятся сотрудники ВНИИКР. А на вторичном конечно идет досмотр всей партии.


Определяете его сами, а подтверждением вашего "определяем его сами" что является??..или вы сами себе выдаете заключение о КВО? ведь должен быть документ ??


В древности, когда каждый инспектор был со СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ (защита растений) было так:

1. То, что он обнаружил при досмотре, ОБЯЗАН определить САМ. (С целью не возить в лабораторию тараканов, кузнечиков и божьих коровок)
2. Если ИНСПЕКТОР определил найденное как КО, ОН САМ принимает решение НЕОБХОДИМЫХ МЕРАХ для нераспространения (о задержании груза и т.п.)
3. Для подтверждения правомерности и выдачи предписания на возврат, изъятие или уничтожение направляет ПРОБИРКУ (никаких килограммов капусты!) с предполагаемым КО в лабораторию ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЕГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Пробирка, кстати, называется ДОКУМЕНТ-ОБРАЗЕЦ!
4. Лаборатория подтверждает или не подтверждает мнение инспектора.

Соответственно, если ты дундук и регулярно тормозишь грузы обнаружив дрозофилу или пропускаешь цератитис, получаешь по башке. А если определяешь правильно и действуешь адекватно - тебе почет и уважение.

Только не думайте, что все было радужно и всегда все хорошо... нет проблемы и вопросы были всегда.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/04/2011 15:17:07

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

АМ wrote:3-й год работаю с карантинщиками и не устаю удивляться способностям некоторых инспекторов считающих, что они сами в состоянии провести обследование, выявить все карантинные организмы и болезни и лаборатория им нафик не нужна, ну ладно усач какой нить, соглашусь, трипса уже несколько сложнее без микроскопа определить, а гельминты, бактериальные и вирусные болезни растений как? Тут я что то сомневаюсь, что карманная лупа поможет... и что это ученые всякие ПЦР-ы, ИФА придумывают...

таки да, сформировался у потребителей устойчивый имидж реф. центров как сборщиков бабла, но это у потреббителей, специалисты то должны хоть отчасти признавать, что без лаб исследований "диагноз" будет не полным, собственно поэтому и в законе заключение прописано, а не только, что бы за него денех брать


Зачем же такой максимализм?
Лаборатории нужны!
Инспектор с бинокуляром, микроскопом и книжко-определителем вполне способен определить 90% перечня КО.
Образованный и опытный инспектор способен на 100% отсеять явно некарантинные объекты и отобрать образцы ПОДОЗРИТЕЛЬНЫХ (сходных по морфологии и проявлениям).
Окончательное мнение всегда за лабораторным экспертом!

Не надо утрировать ни в ту ни в другую сторону!
Просто сегодня и инспектора и лаборатории заняты СООВСЕМ ДРУГИМИ ДЕЛАМИ....
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team