Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Административная реформа  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Колчанова татьяна Ивановн

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 12:47:26
Сообщений: 118
От: Союз предприятий зообизнеса
Оффлайн

Обращаюсь к уважаемому Николаю Анатольевичу Власову! На Форуме, посвященном административной реформе, посетители обмениваются мнениями о реформировании государственной ветеринарной службы. Это важная и нужная тема. Однако решения правительственной комиссии по административной реформе напрямую касаются и жизнедеятельности предпринимательского сообщества. Прошу Вас рассмотреть возможность обмена мнениями по проектам нормативных документов представителей предпринимательства на Форуме, посвященном административной реформе, либо создать еще один. С искренним уважением и надеждой на понимание, Татьяна Ивановна Колчанова
www.spzoo.ru
Союз предприятий зообизнеса
[Email] [WWW]
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич!
Союз предприятий рыбного хозяйства и аквакультуры "Рыбный союз" присоединяется к мнению Т. Колчановой о необходимости обмена мнениями между бизнесом и органами государственной власти по изменениям нормативно-правовых документов в области ветеринарии. Административная реформа направлена на уменьшение барьеров на пути развития бизнеса и изменения, вносимые в нормативные акты, должны пройти экспертизу, например, в форме публичной дискуссии.
Прошу Вас и других специалистов Россельхознадзора принять деятельное участие в публичном обсуждении изменений правовой базы в области ветеринарии, затрагивающей права и законные интересы предпринимателей.
Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
Колчанова татьяна Ивановн

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 12:47:26
Сообщений: 118
От: Союз предприятий зообизнеса
Оффлайн

Сергей, благодарю Вас за поддержку. Союз предприятий зообизнеса принял активное участие в формировании списка административных барьеров в области ветеринарии на стадии работы комиссии по административным барьерам в сельском хозяйстве Минэконоразвития РФ. Все эти барьеры были признаны барьерами, извините за тавтологию, и переданы рабочей группе Правительственной комиссии по административной реформе. После этого в течение 5 месяцев шла работа по устранению этих барьеров, МСХ было поручено разработать меры по их преодолению Распоряжением Правительства РФ от 9 марта 2010 г. Решения приняты замечательные. Но как они будут воплощаться в жизнь и в какие сроки - вызывает тревогу у предпринимательского сообщества. На наш взгляд, проекты нормативно-правовых актов должны обсуждаться предпринимательским сообществом до подачи их на регистрацию в Минюст или на утверждение в Правительство РФ.
Приведу простой пример. После выхода изменений в приказ Минсельхоза № 422 по ветеринарным сопроводительным документам (Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России) от 19 марта 2010 г. N 84 г. Москва "О внесении изменений в приказ Минсельхоза России от 16 ноября 2006 г. N 422", зарегистрирован в Минюсте РФ 13 апреля 2010 г. Регистрационный N 16875) сразу возникли вопросы.
Появилась новая формулировка о действии ветеринарных сопроводительных документов: «ветеринарные свидетельства форм N N 2, 3, ветеринарные справки формы N 4 (за исключением ветеринарных справок, выданных на животных), ветеринарные сертификаты форм N N 6.2 и 6.3 - с момента выдачи и до окончания перевозки, реализации, хранения;".
Как мы помним, ранее она звучала так: «в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения».
Как нам докладывала представитель МСХ на последнем Форуме субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса 7 апреля 2010 года, сопроводительные документы, таким образом, будут носить бессрочный характер.
Однако, никто не отменял п. 3.4, в котором сказано: «3.4. Ветеринарные сопроводительные документы, не соответствующие требованиям пунктов 3.1, 3.2 и 3.3 настоящих Правил, а также заполненные разными чернилами, почерками, имеющие исправления, неясный оттиск печати, без печати, без подписи, без полного наименования должности, без указания фамилии, инициалов специалиста, подписавшего ветеринарный сопроводительный документ, без указания всех требуемых сведений, в т.ч. даты их выдачи, а также копии документов считаются недействительными».
Сразу возникает вопрос: если одно юридическое лицо или ИП перевозит свой груз с места на место, до окончания реализации действует один сопроводительный документ. А если он продает товар другому юрлицу или ИП – то кто будет заверять копии? В связи с этой ситуацией, СПЗ сделал официальный запрос Минсельхозу с просьбой уточнить механизм выдачи копий. И таких вопросов будет возникать много.
www.spzoo.ru
Союз предприятий зообизнеса
[Email] [WWW]
nik.olay

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 10:03:32
Сообщений: 31
Оффлайн

Управлением Россельхознадзора по Республике Хакасия были проведены мероприятия по контролю за деятельностью органа ветеринарии субъекта за период 2007-2009 г. в феврале – марте 2010 г. Вывод сделанные по итогам проверки установлено следующие:
А) средний возраст государственных ветеринарных инспекторов по Республике составляет 53 года;
Б) основная специальность – ветеринария (ветеринарный врач, эпизотолог, и т.д.)
В) Количество проведенных мероприятий по контролю (с момента введения в действия ФЗ №294) сред. 4 в год;
Г) количество лиц, привлеченных к административной ответственности ср.в год – 6
Д) 2008, перв.половина 2009 года – план мероприятии по контролю органом ветеринарии не утверждался, проверки проводились выборочно
Е) В плане мероприятий по контролю за соблюдением ветеринарного законодательства разработанного органом ветеринарии субъекта на 2010 года более 85% объектов уже были проверены Управлением Россельхознадзора по РХ в предыдущие три года.
Ж) Выявлено фактов злоупотребления должностными полномочиями государственными ветеринарными инспекторами органа ветеринарии субъекта – 8 случаев у 4 сотрудников
З) Выявлено фактов нарушения процедуру проведения мероприятий по контролю – более 20;
Е) Опережая время, государственными ветеринарными инспекторами органа ветеринарии субъекта в случае привлечения нарушителя по ст.10.8 КоАП РФ, в более чем в 18 случаях вынесено наказания в виде предупреждения.
Ж) В ходе беседы с государственными ветеринарными инспекторами органа ветеринарии субъекта установлено, что ни один из них не проходил специального обучения на предмет получения специальных знаний в области юриспруденции (основ административного, гражданского, уголовного и др. закона)
З) Организация аналитической работы и упразднения местничества и распущенности в органе ветеринарии субъекта не поставлена на должный уровень (так, при проведении мероприятия по контролю пришлось ждать государственного ветеринарного инспектора для того что бы получить документы у него из кабинета с 8.00. до 14.00 часов).
Е) Более 85% всего поголовья КРС в Республике Хакасия исследованию на опасные заболевания общие для человека и животных вплоть до середины 2008 года не подвергалось.
Продолжать…?
Говоря о реформе необходимо решить множество вопросов. Уровень образования и специальных навыков сотрудников органов ветеринарии субъекта, который зачастую кардинально не соответствует сложившейся правовой обстановке, безнадежно от нее отстающий. Кадровый вопрос – куда девать сотрудников отделов гос.вет.надзра тер.управлений Россельхознадзора, которые неминуемо останутся без работы при намеченной реформе. Координационный вопрос – каким образом будет проходить взаимодействие с Россельхознадзором (соглашения о взаимодействии органа ветеринарии субъекта и тер.управления Россельхознадзора существуют не более чем в 10 субъекта РФ). Массу других подобных вопросов.
Полагаю, пока этого сделано не будет, ни о каком реформировании речи идти не может. Более того, подобные рассуждения вносят излишнюю сумятицу в работу, порождают неопределенность, чем явно снижают уровень трудоспособности работников учреждений ветеринарии.
Представляется, что данные проблемы можно разрешить исключительно в совещательном режиме, посредством конференций и собраний, путем тщательного и скрупулезного исследования представленных данных о качестве работы органов ветеринарии разных уровней.
Спасибо за чтение.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Колчанова татьяна Ивановн wrote:Обращаюсь к уважаемому Николаю Анатольевичу Власову! На Форуме, посвященном административной реформе, посетители обмениваются мнениями о реформировании государственной ветеринарной службы. Это важная и нужная тема. Однако решения правительственной комиссии по административной реформе напрямую касаются и жизнедеятельности предпринимательского сообщества. Прошу Вас рассмотреть возможность обмена мнениями по проектам нормативных документов представителей предпринимательства на Форуме, посвященном административной реформе, либо создать еще один. С искренним уважением и надеждой на понимание, Татьяна Ивановна Колчанова


А что ее рассматривать, когда результат рассмотрения ясен а приори??? Участвуйте наздоровье. Милости просим: в конце концов мы работаем для производителей, а не наоборот.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Колчанова татьяна Ивановн wrote:Сергей, благодарю Вас за поддержку. Союз предприятий зообизнеса принял активное участие в формировании списка административных барьеров в области ветеринарии на стадии работы комиссии по административным барьерам в сельском хозяйстве Минэконоразвития РФ. Все эти барьеры были признаны барьерами, извините за тавтологию, и переданы рабочей группе Правительственной комиссии по административной реформе. После этого в течение 5 месяцев шла работа по устранению этих барьеров, МСХ было поручено разработать меры по их преодолению Распоряжением Правительства РФ от 9 марта 2010 г. Решения приняты замечательные. Но как они будут воплощаться в жизнь и в какие сроки - вызывает тревогу у предпринимательского сообщества. На наш взгляд, проекты нормативно-правовых актов должны обсуждаться предпринимательским сообществом до подачи их на регистрацию в Минюст или на утверждение в Правительство РФ.
Приведу простой пример. После выхода изменений в приказ Минсельхоза № 422 по ветеринарным сопроводительным документам (Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России) от 19 марта 2010 г. N 84 г. Москва "О внесении изменений в приказ Минсельхоза России от 16 ноября 2006 г. N 422", зарегистрирован в Минюсте РФ 13 апреля 2010 г. Регистрационный N 16875) сразу возникли вопросы.
Появилась новая формулировка о действии ветеринарных сопроводительных документов: «ветеринарные свидетельства форм N N 2, 3, ветеринарные справки формы N 4 (за исключением ветеринарных справок, выданных на животных), ветеринарные сертификаты форм N N 6.2 и 6.3 - с момента выдачи и до окончания перевозки, реализации, хранения;".
Как мы помним, ранее она звучала так: «в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения».
Как нам докладывала представитель МСХ на последнем Форуме субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса 7 апреля 2010 года, сопроводительные документы, таким образом, будут носить бессрочный характер.
Однако, никто не отменял п. 3.4, в котором сказано: «3.4. Ветеринарные сопроводительные документы, не соответствующие требованиям пунктов 3.1, 3.2 и 3.3 настоящих Правил, а также заполненные разными чернилами, почерками, имеющие исправления, неясный оттиск печати, без печати, без подписи, без полного наименования должности, без указания фамилии, инициалов специалиста, подписавшего ветеринарный сопроводительный документ, без указания всех требуемых сведений, в т.ч. даты их выдачи, а также копии документов считаются недействительными».
Сразу возникает вопрос: если одно юридическое лицо или ИП перевозит свой груз с места на место, до окончания реализации действует один сопроводительный документ. А если он продает товар другому юрлицу или ИП – то кто будет заверять копии? В связи с этой ситуацией, СПЗ сделал официальный запрос Минсельхозу с просьбой уточнить механизм выдачи копий. И таких вопросов будет возникать много.


Это точно, принял. И нанес большой вред тем самым нам. Но это вовсе не означает, что мы и я в частности враждебны Зообизнесменам. Будем Вас слущать, будем общаться.
В отношении Вашего вопроса о ВСД: Зообизнесмены пропагандировали и пробивали одни идеи, а другие объединения безнесменов - другие. В результате будет бардак. Как это всегда и бывает, когда не прислушиваются к мнению спецов. Т.е. в данном случае нас.
Беда в чем? Беда в том, что у нас есть оч плохая манера: вместо отладки действующих механизмов их просто отменяют, чтобы ввести новые. Их тоже нужно будет отлаживать, но тоже легче будет отменить... И. так далее - по кругу.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:Уважаемый Николай Анатольевич!
Союз предприятий рыбного хозяйства и аквакультуры "Рыбный союз" присоединяется к мнению Т. Колчановой о необходимости обмена мнениями между бизнесом и органами государственной власти по изменениям нормативно-правовых документов в области ветеринарии. Административная реформа направлена на уменьшение барьеров на пути развития бизнеса и изменения, вносимые в нормативные акты, должны пройти экспертизу, например, в форме публичной дискуссии.
Прошу Вас и других специалистов Россельхознадзора принять деятельное участие в публичном обсуждении изменений правовой базы в области ветеринарии, затрагивающей права и законные интересы предпринимателей.

Примем непременно: а что, Сергей, этот форум не пример тому? Его кто для Вас в том числе организовал? Или Вы видите здесь кого-то, кроме нас? Из чиновников я имею в виду?
добрый человек


Зарегистрирован: 14/05/2010 19:11:13
Сообщений: 12
Оффлайн

nik.olay
Более 85% всего поголовья КРС в Республике Хакасия исследованию на опасные заболевания общие для человека и животных вплоть до середины 2008 года не подвергалось.

вот это да! это что получается было исследовано только 15% поголовья КРС? по Станиславскому- НЕ ВЕРЮ!что это за бред?

Кадровый вопрос – куда девать сотрудников отделов гос.вет.надзра тер.управлений Россельхознадзора, которые неминуемо останутся без работы при намеченной реформе.

ребята шприцы в руки - Вас ждет не дождется народное сельское хозяйство - обрабатывать оставшиеся 85% поголовья надо же кому-то.

Маленький мальчик нашел пулемет
Больше в деревне никто не живет
Только осталась бабка Матрена
Жаль, на нее не хватило патрона
nik.olay

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 10:03:32
Сообщений: 31
Оффлайн

to добрый человек
Не вереть или верить каждый решает сам у меня есть факты, у вас нет ничего, ноль... как и у всей ветеринарной службы России - вся она полный ноль, у нее нет ни одного из указанных мной выше ресурсов ( нет ресурсов правовых знаний, нет финансовых, нравственных, кадровых и др. ресурсов)!!!

(Станиславский здесь причем??? мы вроде не в театре...).


Вы явно представитель органа ветеринарии, органа, который можно с уверенностью назвать пережитком социализма, органа, который не справляется и на треть с возложенными на него функциями, способствует лишь организации хаоса в сфере ветерениарного надзора и растрачивает в пустую финансовые средства, которые могли бы использоваться более эффективно.

Почему же вы возразили лишь на кадровые замечания, или вы думаете, что весь надзор заключается в том, что бы бегать со шприцами в руках (если вам это надо - пожалйста, обрабатывайте). Мне вас жаль...вы слишком отстали от жизни. Человек, который такое позволяет себе сказать ограничен во взглядах.

Напишите (если сможете) более весомые причины вополщения в жизнь административной реформы в области ветеринарии.
Удачи и, добрый чел-к, пожалуйста, что бы общаться на равных, повышайте уровень ВСЕХ знаний, а не только ветеринарных.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 19/05/2010 04:41:16

Колчанова татьяна Ивановн

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 12:47:26
Сообщений: 118
От: Союз предприятий зообизнеса
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич! Спасибо за Вашу реакцию. Кстати о специалистах. Административная реформа предполагает передачу функций по лицензированию розничной торговли лекарственными средствами для животных субъектовым ветеринарным службам. Мы помним, сколько было нарушений как со стороны предпринимателей, так и со стороны работников территориальных управлений Россельхознадзора после введения лицензирования фармдеятельности. То выдавали лицензии ИП, не имеющим ветеринарного или фармацевтического образования, то, наоборот, требовали от ИП стажа работы в течение трех лет, что не предусмотрено Положением о лицензировании, то требовали,чтобы отдел по продаже лекарственных средств в зоомагазине был не менее 40 кв. метров (хотя даже в медицине нормативы по площадям отменены) и т.д. А в то же время, я сама наблюдала, как г. Ступино Московской области на рынке, под открытым небом, на прилавке - под дождем и палящим солнцем, в течении двух лет торгуют лекарственными средствами для животных, разумеется, без всякой лицензии. В связи с этим вопрос: не планирует ли Центральный аппарат Россельхознадзора провести треннинг для специалистов субъектовых служб, которым предстоит заниматься лицензированием, чтобы не было повторения ошибок?
www.spzoo.ru
Союз предприятий зообизнеса
[Email] [WWW]
Patriot

[Avatar]

Зарегистрирован: 23/06/2009 12:29:08
Сообщений: 107
Оффлайн

nik.olay wrote:to добрый человек
Не вереть или верить каждый решает сам у меня есть факты, у вас нет ничего, ноль... как и у всей ветеринарной службы России - вся она полный ноль, у нее нет ни одного из указанных мной выше ресурсов ( нет ресурсов правовых знаний, нет финансовых, нравственных, кадровых и др. ресурсов)!!!

(Станиславский здесь причем??? мы вроде не в театре...).


Вы явно представитель органа ветеринарии, органа, который можно с уверенностью назвать пережитком социализма, органа, который не справляется и на треть с возложенными на него функциями, способствует лишь организации хаоса в сфере ветерениарного надзора и растрачивает в пустую финансовые средства, которые могли бы использоваться более эффективно.

Почему же вы возразили лишь на кадровые замечания, или вы думаете, что весь надзор заключается в том, что бы бегать со шприцами в руках (если вам это надо - пожалйста, обрабатывайте). Мне вас жаль...вы слишком отстали от жизни. Человек, который такое позволяет себе сказать ограничен во взглядах.

Напишите (если сможете) более весомые причины вополщения в жизнь административной реформы в области ветеринарии.
Удачи и, добрый чел-к, пожалуйста, что бы общаться на равных, повышайте уровень ВСЕХ знаний, а не только ветеринарных.



Зачем так говорить не зная что где и как, только на одном примере, это еще не говорит о том что в Россельхознадзоре работают глупые люди........Ресурсы есть Нет порядка, но это поправимо и не безнадежно....У нас в россии множество органов, и что там везде порядок и везде кадры с правовыми знаниями ......возьмите хотябы тех людей которые охраняют ваше спокойствие, и что ......вы спокойно спите???? У нас вся госслужба нуждается в своевременной реформе, и за 3-4 года порядка не навести, нужно время и терпение.....А так унижать всех сотрудников ветеринарной сферы к чему??? Повышайте уровень ВСЕХ знаний это к Вам......и если есть факты приводите и переходите тогда на личности, а не на всех в общем......
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Колчанова татьяна Ивановн wrote:Уважаемый Николай Анатольевич! Спасибо за Вашу реакцию. Кстати о специалистах. Административная реформа предполагает передачу функций по лицензированию розничной торговли лекарственными средствами для животных субъектовым ветеринарным службам. Мы помним, сколько было нарушений как со стороны предпринимателей, так и со стороны работников территориальных управлений Россельхознадзора после введения лицензирования фармдеятельности. То выдавали лицензии ИП, не имеющим ветеринарного или фармацевтического образования, то, наоборот, требовали от ИП стажа работы в течение трех лет, что не предусмотрено Положением о лицензировании, то требовали,чтобы отдел по продаже лекарственных средств в зоомагазине был не менее 40 кв. метров (хотя даже в медицине нормативы по площадям отменены) и т.д. А в то же время, я сама наблюдала, как г. Ступино Московской области на рынке, под открытым небом, на прилавке - под дождем и палящим солнцем, в течении двух лет торгуют лекарственными средствами для животных, разумеется, без всякой лицензии. В связи с этим вопрос: не планирует ли Центральный аппарат Россельхознадзора провести треннинг для специалистов субъектовых служб, которым предстоит заниматься лицензированием, чтобы не было повторения ошибок?


Конечно, и мы помним.
Пока не планируем: у меня все специалисты заняты - от многочисленных реформаторов и проверяющих отбиваются.
nik.olay

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 10:03:32
Сообщений: 31
Оффлайн

По общему мнению в реформировании нуждается прежде свего ветеринарная служба субъектов.

По моему мнению добрый чел-к так и сказал, что в РСН работают одни глупцы, которые вообще не имеют предстваления о гос.вет контроле...(почтиайте его сообщения на других листах формуа и поймете).

Тупо твердить о том, что РСН плохо работает, о низком уровне сотрудников, о несосотоятельнсоти познвний в соответствующих областях...приведите (если сможете) хотя бы один факт, который свидетельствет о том, что тер.управление РСН хуже работает хуже вет.службы любого из субъекта...

Говорить каждый умеет. Когад дела касается все сразу замолкают...говорите, приводите факты, давайте ссылки, доказывайте свою правоту.
nik.olay

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/05/2010 10:03:32
Сообщений: 31
Оффлайн

Если вы не помните какой беспредел был на мясном и рыбных рынках до 2007 года, то я то это прекрасно помню и прочувствовал его на себе.
Благодаря тер.управлениям РСН порядок более менее устаканился.

Однако, теперь органы ветеринарии в один голос начали утверждать, что и они работали, а не спали....
И еще хватает наглости и смелости утверждать, что работали не хуже тер.управлений РСН!!! Смешно, товарщи!!!))))))))
Скажите еще что в нектороых и лучше, особенно в гос.контроле...)))))!!!!!!!!!!!
Айболит


Зарегистрирован: 07/05/2010 17:16:32
Сообщений: 6
Оффлайн

Хватит заниматься болтовней! Мы уже 5 лет выясняем отношения, нужно начинать работать всем и вместе!!!
На этом форуме нам создали все условия, чтобы узнать (с низов до верхов) все наши проблемы в ветеринарной работе. В ветеринарной!!!

Нам нужны законодательные акты по которым мы могли бы выполнять свою работу в полной мере.
Мы не можем проконтролировать на всех этапах внутрироссийские перевозки животных. Ни в одном документе нет четкого механизма ввоза животных автомобильным транспортом. Нужны конкретные правила перевозок животных всеми видами транспорта.
Ни субъектовая, ни федеральная служба в настояшее время ничего не может сделать глядя на реализацию, переработку некачественной животноводческой продукции пока не будет жалобы или заявления.
У нас все ветеринарные правила советских времен. а сейчас правит бизнес, обиженный и озлобленный. А что этот биснес творит? Перевозки без ветеринаро-сопроводительных документов,пельмени из вареного риса, мясо птицы с добавлением белковой жидкости, переклеивание этикеток о сроках годности и т. д.
Очень много проблем со скотомогильниками: нет балансосодержателей, а если есть то нет денежных средств.
Проект нового закона "О ветеринарии" пошел по легкому пути, уже отработанному в других службах.

 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team