Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Вопрос специалисту Россельхознадзора  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Мариана Арапчор


Зарегистрирован: 31/08/2010 07:45:36
Сообщений: 196
Оффлайн

Алефтина, здравствуйте! Вот выдержка из Закона о ветеринарии:
Статья 18. Обязанности предприятий, учреждений, организаций и граждан - владельцев животных и производителей продуктов животноводства

Ответственность за здоровье, содержание и использование животных несут их владельцы, а за выпуск безопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства - производители этих продуктов.

Владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны:

осуществлять хозяйственные и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней животных и безопасность в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства, содержать в надлежащем состоянии животноводческие помещения и сооружения для хранения кормов и переработки продуктов животноводства, не допускать загрязнения окружающей среды отходами животноводства;

соблюдать зоогигиенические и ветеринарно-санитарные требования при размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию объектов, связанных с содержанием животных, переработкой, хранением и реализацией продуктов животноводства;

предоставлять специалистам в области ветеринарии по их требованию животных для осмотра, немедленно извещать указанных специалистов о всех случаях внезапного падежа или одновременного массового заболевания животных, а также об их необычном поведении;

до прибытия специалистов в области ветеринарии принять меры по изоляции животных, подозреваемых в заболевании;

соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства;

выполнять указания специалистов в области ветеринарии о проведении мероприятий по профилактике болезней животных и борьбе с этими болезнями.

Кроме того есть ВП Профилактика и борьба с заразными болезнями общими для человека и животных (ВП 13.3.4.1100-96) ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЖИВОТНЫХ РАСПИСАНЫ В ПУНКТЕ 7.4.
Дорогу осилит идущий
Масяня


Зарегистрирован: 07/04/2011 13:48:11
Сообщений: 6
Оффлайн



Приказ Минсельхоза РФ от 08.10.2009 г. № 473 "Об утверждении Административного регламента.......
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

Масяня wrote:

Приказ Минсельхоза РФ от 08.10.2009 г. № 473 "Об утверждении Административного регламента.......


спасибо, Вы нам очень помогли
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

Масяня wrote:

Приказ Минсельхоза РФ от 08.10.2009 г. № 473 "Об утверждении Административного регламента.......


Проснитесь он не действует уже есть другой Приказ Минсельхоза России от 28.01.2013 N 29
Romashka

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/01/2011 13:48:54
Сообщений: 253
Оффлайн

древний wrote:
Масяня wrote:

Приказ Минсельхоза РФ от 08.10.2009 г. № 473 "Об утверждении Административного регламента.......


спасибо, Вы нам очень помогли


Древний ну нельзя над убогими смеяться грешно
Ветеринарный врач

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/08/2011 19:11:43
Сообщений: 93
Оффлайн

Масяня wrote:Каждый надзорный орган работает в соответствии с Административным регламентом, в котором прописана процедура (схема) проведения контрольно-надзорного мероприятия. Ознакомиться с данным документом можно на официальном сайте учреждения, которое проводит в отношении Вас проверку.

Спасибо Масяня за подсказку!
Я знаю мир: в нём вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает спор с глупцом,
Бесчестный – честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя...

Омар Хайям



древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

Romashka wrote:
древний wrote:
Масяня wrote:

Приказ Минсельхоза РФ от 08.10.2009 г. № 473 "Об утверждении Административного регламента.......


спасибо, Вы нам очень помогли


Древний ну нельзя над убогими смеяться грешно


а я серьезно. помогли. понять. другое.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Масяня


Зарегистрирован: 07/04/2011 13:48:11
Сообщений: 6
Оффлайн

Древний ну нельзя над убогими смеяться грешно

Я не знаю кто из нас убогий, НО у каждого надзорного органа имеется свой утвержденный Административный регламент по проведению той или иной процедуры, в том числе и по проведению надзорных мероприятий.
Отменен 473, принят другой, но суть осталась той же.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

Масяня wrote:Древний ну нельзя над убогими смеяться грешно

Я не знаю кто из нас убогий, НО у каждого надзорного органа имеется свой утвержденный Административный регламент по проведению той или иной процедуры, в том числе и по проведению надзорных мероприятий.
Отменен 473, принят другой, но суть осталась той же.


да не обижайтесь Вы
опыт приходит со временем.

суть Вашей ошибки, на мой взгляд, в том, что Вы пытаетесь участвовать в дискуссии не участвуя в ней по существу.

ссылаться на законодательство не цитируя конкретные его положения как минимум бессмысленно.
буду Вам очень признателен если Вы так и поступите
еще раз спасибо и не серчайте за прошлый сарказм
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

древний wrote:
Ветеринарный врач wrote:
Уважаемый Древний! А подскажите пожалуйста какую-нибудь ссылку на закон, постановление или какой другой документ, где указано, что предписание составляется по результатам акта проверки. Не посчитайте меня занудой, просто хочется справедливости. Инспектор по этому предписанию штраф хочет наложить.


Существует одна перманентная юридическая проблема. В документах редко встречаются описания ОЧЕВИДНЫХ вещей.

Хотя какой-нибудь толковый пошаговый административный регламент должен бы это описывать типа: постановление состряпал-пришелпомотрел-увиделнарушение-актировап-вынеспостановление.

А назад в будущее, это подтасовка фактов наказуемая.

Вы совершенно правильно сказали об ОЧЕВИДНЫХ вещах, вот только в данном случае очевидным будет принятие мер по нарушениям выявленным в ходе проверки, а не по ее завершению. Пример: прихожу я с проверкой на консервный завод и тут же в первый день вижу, что на этом заводе говно в банки закатывают (имею ввиду продукцию опасную для здоровья человека) и в магазины развозят. Если я буду ждать еще 20 дней (согласно 294 закона - макс. продолжительность) окончания проверки, то одна из банок через розничную сеть попадет на стол Древнему, который съест содержимое и в лучшем случае на придет на работу на следующий день по причине диареи. Поэтому я просто обязан прекратить данное нарушение, дабы сохранить здоровье уважаемого Древнего, а именно его (не Древнего, а именно нарушение)зафиксировать, составить протокол и направить его в суд для принятия решения о приостановки деятельности и вынести предписание об его устранении.
Следуя вашей логике, для того, чтобы составить протокол и направить его в суд для приостановки противоправной деятельности я должен буду составить Акт который будет означать окончание проверки, но при этом иные нарушения я не просто не смогу выявить.

Но это все так, логика и лирика, а ЮРИКА состоит в том, что:

ФЗ-294. Статья 17. Меры, принимаемые должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля в отношении фактов нарушений, выявленных при проведении проверки. То есть, а не "по результатам".
1) выдать предписание юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю об устранении выявленных нарушений с указанием сроков их устранения и (или) о проведении мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью людей
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12164247/2/#block_18#ixzz3GyOUN3aQ
В этом есть и буква и дух закона



Это сообщение было редактировано 5 раз. Последнее обновление произошло в 23/10/2014 17:18:42

Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

закон.nick wrote:
Вы совершенно правильно сказали об ОЧЕВИДНЫХ вещах, вот только в данном случае очевидным будет принятие мер по нарушениям выявленным в ходе проверки, а не по ее завершению. Пример: прихожу я с проверкой на консервный завод и тут же в первый день вижу, что на этом заводе говно в банки закатывают (имею ввиду продукцию опасную для здоровья человека) и в магазины развозят. Если я буду ждать еще 20 дней (согласно 294 закона - макс. продолжительность) окончания проверки, то одна из банок через розничную сеть попадет на стол Древнему, который съест содержимое и в лучшем случае на придет на работу на следующий день по причине диареи. Поэтому я просто обязан прекратить данное нарушение, дабы сохранить здоровье уважаемого Древнего, а именно его (не Древнего, а именно нарушение)зафиксировать, составить протокол и направить его в суд для принятия решения о приостановки деятельности и вынести предписание об его устранении.
Следуя вашей логике, для того, чтобы составить протокол и направить его в суд для приостановки противоправной деятельности я должен буду составить Акт который будет означать окончание проверки, но при этом иные нарушения я не просто не смогу выявить.

Но это все так, логика и лирика, а ЮРИКА состоит в том, что:

ФЗ-294. Статья 17. Меры, принимаемые должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля в отношении фактов нарушений, выявленных при проведении проверки. То есть, а не "по результатам".
1) выдать предписание юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю об устранении выявленных нарушений с указанием сроков их устранения и (или) о проведении мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью людей
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12164247/2/#block_18#ixzz3GyOUN3aQ
В этом есть и буква и дух закона


Ух! Угостили Вы меня на славу! Спасибо.

Но все же логика, как основа юрики, не соглашается с описанным Вами сценарием консервирования гуано и супергеройского предотвращения.

процедуру назначения проверки нарушать нельзя только лишь по той причине, что граница между "гуано" и "негуано" весьма неочевидна...
и вот так вот проходя мимо вы и не увидите уровень радионуклидов, например.
а если допустить такое, то не "если", а "когда" это приведет к злоупотреблением. В общем в этом состоянии мы сейчас и живем.
т.ч. черного плаща с его методами мы оставим в сторонке, а будем обсуждать ТОЛЬКО ЮРИКУ от начала и до конца. Ну нельзя быть чуть чуть законным. Либо законный либо нет.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Масяня


Зарегистрирован: 07/04/2011 13:48:11
Сообщений: 6
Оффлайн

да не обижайтесь Вы опыт приходит со временем.
суть Вашей ошибки, на мой взгляд, в том, что Вы пытаетесь участвовать в дискуссии не участвуя в ней по существу.

Соглашаюсь, случился УПС.
Почему-то при мониторинге НПА, факт отмены приказа 473 не усмотрелся. К критике, но не к хамству, отношусь адекватно. Принимаю к сведению и учусь.
И еще я не являюсь служащим Россельхознадзора.

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

Масяня wrote:да не обижайтесь Вы опыт приходит со временем.
суть Вашей ошибки, на мой взгляд, в том, что Вы пытаетесь участвовать в дискуссии не участвуя в ней по существу.

Соглашаюсь, случился УПС.
Почему-то при мониторинге НПА, факт отмены приказа 473 не усмотрелся. К критике, но не к хамству, отношусь адекватно. Принимаю к сведению и учусь.
И еще я не являюсь служащим Россельхознадзора.



и не советую начинать
спасибо за адекватность
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

древний wrote:

Но все же логика, как основа юрики, не соглашается с описанным Вами сценарием консервирования гуано и супергеройского предотвращения.

процедуру назначения проверки нарушать нельзя

Здесь никто о нарушении процедуры назначения проверки и не говорил, говорилось о предполагаемом нарушении процедуры проведения проверки
которого (нарушения) в данном случае и нет. Проверки была закончена, акт составлен.
древний wrote: только лишь по той причине, что граница между "гуано" и "негуано" весьма неочевидна...
и вот так вот проходя мимо вы и не увидите уровень радионуклидов, например.
а если допустить такое, то не "если", а "когда" это приведет к злоупотреблением. В общем в этом состоянии мы сейчас и живем.
т.ч. черного плаща с его методами мы оставим в сторонке, а будем обсуждать ТОЛЬКО ЮРИКУ от начала и до конца. Ну нельзя быть чуть чуть законным. Либо законный либо нет.

Давайте отложим в сторону вопрос проведения лабораторных экспертиз. Никакого "если" и "а вдруг". Я всего лишь говорил о принципах подхода.
ПС: а вот ХСы очень часто на "авось" надеются (в том числе и в плане качества и безопасности)

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 24/10/2014 09:01:28

Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9140
Оффлайн

закон.nick wrote:


А похоже вы правы. И моя карантинная логика тут неприменима.
Предписание и акт независимые документы...

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА)
И МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ

5. В случае, если для составления акта проверки необходимо получить заключения по результатам проведенных исследований, испытаний, специальных расследований, экспертиз, акт проверки составляется в срок, не превышающий трех рабочих дней после завершения мероприятий по контролю, и вручается руководителю, иному должностному лицу или уполномоченному представителю юридического лица, индивидуальному предпринимателю, его уполномоченному представителю под расписку либо направляется заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении, которое приобщается к экземпляру акта проверки, хранящемуся в деле органа государственного контроля (надзора) или органа муниципального контроля.


3. К акту проверки прилагаются протоколы отбора образцов продукции, проб обследования объектов окружающей среды и объектов производственной среды, протоколы или заключения проведенных исследований, испытаний и экспертиз, объяснения работников юридического лица, работников индивидуального предпринимателя, на которых возлагается ответственность за нарушение обязательных требований или требований, установленных муниципальными правовыми актами, предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии.


Видимо в этом дискурсе то, что понимал как "акт" следует именовать "протокол"... это так?

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team