Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Регионализация  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Aikidyst


Зарегистрирован: 04/12/2017 23:46:41
Сообщений: 5
Оффлайн

Добрый вечер,
спасибо за новую группу.
Переделаем номенклатуру.

На одной проверил, работает без излишней регионализации.

BR,



Николай Власов wrote:
Aikidyst wrote:Добрый день.

Прошу прощения у людей с профильным образованием. Я тут обычный ХС, молочной отрасли. Который прочел на страничке регионализации, что с вопросами можно сюда.
Итак, имеем продукт "йогурт" изготовленный на территории ленинградской области (регион), полученный на склад в СПБ (регион), который мы отправляем в:
москву, московскую область, краснодарский край и т.п.
Йогурт изготовлен на заводе из пастеризованного молока. упакован для реализации в торговый сетях.
При оформлении тр. всд из СПБ в московскую область, в конце оформления появляется окно регионализации, с просьбой подтвердить выполнение всех необходимых условий
галка по ящуру: Продукты получены от животных, ...
и т.д.

вопросы:
1. почему продукт изготовленный из пастерирозаванного продукта, из сырья полученного на завод по справкам попадает под такие условия, верно ли это?
2. как ХС (а я действую по 646 приказу) - может определить все эти условия (по ящуру, по лейкозу и т.д.), откуда взять эту информацию или я просто должен все галки наставить так, чтобы работало?
Почему это важно, так как при работе через АПИ я не понимаю, что требовать от уполномоченных сотрудников или от систем автоматизации в этом случае.
Спасибо.

Если вопросы заданы не верно, просьба направить у кого ХС может все это спросить. ВУ СПБ, как вы понимаете не вариант.
BR,
Evgeny

при этом пастеризованное молоко или сыр, под такие проверки не попадает.


Эта проблема проистекает из давней ошибки, в результате которой за основу для перечня подконтрольных товаров был принят код ТН ВЭД, который неоднозначен и с точки зрения обеспечения био- и пищевой безопасности аллогичен.
Мы пытаемся выйти из этой ситуации кривым путем, поскольку прямого путя нам упомянутая ошибка не предоставила.
Этот кривой путь основан на явном указании прошедшей термообработки сырья, либо продукта.
Для части подконтрольных товаров этого не требуется, поскольку либо процесс изготовления таков, что без дезинфицирующей обработки нельзя получить продукт (из вашего примера это сыр), либо в наименовании продукции имеется явное свидетельство тому (из вашего примера это ПАСТЕРИЗОВАННОЕ молоко).
Для другой части мы ввели следующую группу:
Пищевые продукты / молоко и молочная продукция (0401-0406,1905,1517) / молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401)
Используйте ее и указанной проблемы у вас не будет.

Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

Всем доброго утра!
Мы столкнулись с серьёзной недоработкой Меркурия. У нас на складе сливочное масло код ТНВЭД 0405, состав: пастеризованные сливки. Так как масло выработано из пастеризованных сливок, то данный товар в соответствии с правилам регионализации по лейкозу КРС и туберкулезу КРС является "Безопасным для торговли товаром" и его перемещение разрешено без ограничений из региона с любым статусом в регион с любым статусом. Однако, если мы выбираем в Меркурии вид продукции масло сливочное (0405) появляется требование подтвердить выполнение условий регионализации по туберкулезу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС). Если мы выбираем в Меркурии вид продукции - молочная продукция (0405) появляется требование подтвердить выполнение условий регионализации по лейкозу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС). Других подходящих видов продукции с кодом 0405 на данный товар в Меркурии нет.
Таким образом, Меркурий противоречит действующим правилам регионализации.
Подскажите, пожалуйста, каким образом в данной ситуации оформлять ветеринарные сопроводительные документы в системе Меркурии?
Корнет

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/09/2017 17:01:00
Сообщений: 44
Оффлайн

Попробуйте код 0401, один попробовал вроде без излишней регионализации пошло.
Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

Корнет wrote:Попробуйте код 0401, один попробовал вроде без излишней регионализации пошло.

Нельзя. У нас масло под кодом 0405.
И в коде 0401 только молоко и сливки, масла какого-либо там нет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 07/12/2017 11:18:29

Natali66


Зарегистрирован: 10/10/2017 10:33:18
Сообщений: 199
Оффлайн

В справочнике есть ВИД ПРОДУКЦИИ - МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ (коды...0401-0405) . Может по ним? А в названии номенклатуры уже сами вбиваете МАСЛО СЛИВОЧНОЕ.
Именно МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ, а не МАСЛО..
[Email]
Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

Natali66 wrote:В справочнике есть ВИД ПРОДУКЦИИ - МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ (коды...0401-0405) . Может по ним? А в названии номенклатуры уже сами вбиваете МАСЛО СЛИВОЧНОЕ.
Именно МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ, а не МАСЛО..


Пробовали. На всякий случай уточняю.
Тип продукции: пищевые продукты
Продукция: молоко и молочная продукция
Вид продукции: молочная продукция (0405)
Получаем требование подтвердить выполнение условий регионализации по лейкозу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС)
Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.
Aikidyst


Зарегистрирован: 04/12/2017 23:46:41
Сообщений: 5
Оффлайн

Вид продукции выбираем "молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации".
В письме выше, в скобках было написано, какие коды ТНВЭД туда могут входить.




Сиквер wrote:
Natali66 wrote:В справочнике есть ВИД ПРОДУКЦИИ - МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ (коды...0401-0405) . Может по ним? А в названии номенклатуры уже сами вбиваете МАСЛО СЛИВОЧНОЕ.
Именно МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ, а не МАСЛО..


Пробовали. На всякий случай уточняю.
Тип продукции: пищевые продукты
Продукция: молоко и молочная продукция
Вид продукции: молочная продукция (0405)
Получаем требование подтвердить выполнение условий регионализации по лейкозу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС)
Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.
Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

На сегодняшний день в Меркурии существует вид продукции: молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401).
Но сливочное масло в код ТНВЭД 0401 не входит. Следовательно, использовать указанный элемент нельзя.
Повторюсь. Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.

Aikidyst wrote:Вид продукции выбираем "молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации".
В письме выше, в скобках было написано, какие коды ТНВЭД туда могут входить.




Сиквер wrote:
Natali66 wrote:В справочнике есть ВИД ПРОДУКЦИИ - МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ (коды...0401-0405) . Может по ним? А в названии номенклатуры уже сами вбиваете МАСЛО СЛИВОЧНОЕ.
Именно МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ, а не МАСЛО..


Пробовали. На всякий случай уточняю.
Тип продукции: пищевые продукты
Продукция: молоко и молочная продукция
Вид продукции: молочная продукция (0405)
Получаем требование подтвердить выполнение условий регионализации по лейкозу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС)
Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.
Aikidyst


Зарегистрирован: 04/12/2017 23:46:41
Сообщений: 5
Оффлайн

Добрый день.
Я понимаю Ваше праведное возмущение.
Наверно, также есть нормативные документ, который жестко стыкует коды ТНВЭД с номенклатурными справочниками меркурия,
обязывает нас вводить номенклатуры по кодам ТНВЭД и не дает нам их воспринимать их (коды тнвэд) в скобках, справочно.
Я был также возмущен всем этим.
Но если еще раз прочтем ответ Н.В.
1. в нем есть объяснение причин и следствий.
2. в нем есть предложение завести номенклатуру с кодом 0403 в другой вид продукции (где в скобках стоит 0401) ( и тут коды тнвэд в скобках для меня в приказах стали справочными)
3. в наименовании группы есть все слова, которые помогут регионализации понять, что эта продукция из пастеризованного сырья и не противоречит сути продукта
На текущий день, когда мы понимаем, что меркурий опережает нормативную базу, этого вполне достаточно.
Если мне потом предъявят проверяющие или контролирующие органы это как нарушение, я покажу эту переписку. Так как это был единственный выход получить сертификаты с верно оформленной регионализацией.
И буду ждать пока нормативная база догонит системы.
В текущей подготовке к 01.01.18 - все ок.
Если перенесут на пол года, хотелось бы к апрелю все эти вопросы почистить и документами и системами.

p.s. offtopic. мы же можем сделать аналогичный запрос по "целям реализации" и очередной постараться определить: 646 приказ позволят ХС самим оформлять трВСД в сети, дистрибьюторам, ГП (масло, йогурт, сыр и т.д.) с целью "реализация в пищу людям" или нет...


Сиквер wrote:На сегодняшний день в Меркурии существует вид продукции: молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401).
Но сливочное масло в код ТНВЭД 0401 не входит. Следовательно, использовать указанный элемент нельзя.
Повторюсь. Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.

Aikidyst wrote:Вид продукции выбираем "молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации".
В письме выше, в скобках было написано, какие коды ТНВЭД туда могут входить.




Сиквер wrote:
Natali66 wrote:В справочнике есть ВИД ПРОДУКЦИИ - МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ (коды...0401-0405) . Может по ним? А в названии номенклатуры уже сами вбиваете МАСЛО СЛИВОЧНОЕ.
Именно МОЛОЧНАЯ ПРОДУКЦИЯ, а не МАСЛО..


Пробовали. На всякий случай уточняю.
Тип продукции: пищевые продукты
Продукция: молоко и молочная продукция
Вид продукции: молочная продукция (0405)
Получаем требование подтвердить выполнение условий регионализации по лейкозу КРС (благополучие предприятия - производителя и скота - КРС)
Пока оформить элВСД на сливочное масло код ТНВЭД 0405 (состав: пастеризованные сливки) в соответствии с правилами регионализации (перемещение разрешено без ограничений) НЕВОЗМОЖНО.
Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

Aikidyst wrote:Добрый день.
Я понимаю Ваше праведное возмущение.
Наверно, также есть нормативные документ, который жестко стыкует коды ТНВЭД с номенклатурными справочниками меркурия,
обязывает нас вводить номенклатуры по кодам ТНВЭД и не дает нам их воспринимать их (коды тнвэд) в скобках, справочно.
Я был также возмущен всем этим.
Но если еще раз прочтем ответ Н.В.
1. в нем есть объяснение причин и следствий.
2. в нем есть предложение завести номенклатуру с кодом 0403 в другой вид продукции (где в скобках стоит 0401) ( и тут коды тнвэд в скобках для меня в приказах стали справочными)
3. в наименовании группы есть все слова, которые помогут регионализации понять, что эта продукция из пастеризованного сырья и не противоречит сути продукта
На текущий день, когда мы понимаем, что меркурий опережает нормативную базу, этого вполне достаточно.
Если мне потом предъявят проверяющие или контролирующие органы это как нарушение, я покажу эту переписку. Так как это был единственный выход получить сертификаты с верно оформленной регионализацией.
И буду ждать пока нормативная база догонит системы.
В текущей подготовке к 01.01.18 - все ок.
Если перенесут на пол года, хотелось бы к апрелю все эти вопросы почистить и документами и системами.

p.s. offtopic. мы же можем сделать аналогичный запрос по "целям реализации" и очередной постараться определить: 646 приказ позволят ХС самим оформлять трВСД в сети, дистрибьюторам, ГП (масло, йогурт, сыр и т.д.) с целью "реализация в пищу людям" или нет...


Спасибо за ответ!
Мы можем сливочное масло хоть к субпродуктам говяжьим (0206) привязать, проблем нет. Вопрос как на эту переписку надзорные органы посмотрят, которым очень нужны нарушения, протоколы, штрафы и т.д.
Aikidyst


Зарегистрирован: 04/12/2017 23:46:41
Сообщений: 5
Оффлайн

Добрый день.
Возник вопрос, возможно ли вид продукции назвать
не:
молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401)
а,
молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401-0406) или подобное?
Или хотя бы указать это в таблицах к приказам 646, 647 и т.д., которые есть на сайте.

Это даст всем нам возможность чувствовать себя более уверенно, если мы масло и йогурт (к примеру), сделанные из пастеризованного сырья занесем в эту группу, при том, что реальные кода 0403 или 0405?
Причина:
Сейчас, есть
1. Ваш ответ на мой вопрос.
2. Ваша работа по изменению справочника продукции.
3..И есть, все же, текущая нормативка.

Не прикладывать же при всех вопросах переписку из Форума с Вашими цитатами?
Спасибо.
BR.



Николай Власов wrote:
Aikidyst wrote:Добрый день.

Прошу прощения у людей с профильным образованием. Я тут обычный ХС, молочной отрасли. Который прочел на страничке регионализации, что с вопросами можно сюда.
Итак, имеем продукт "йогурт" изготовленный на территории ленинградской области (регион), полученный на склад в СПБ (регион), который мы отправляем в:
москву, московскую область, краснодарский край и т.п.
Йогурт изготовлен на заводе из пастеризованного молока. упакован для реализации в торговый сетях.
При оформлении тр. всд из СПБ в московскую область, в конце оформления появляется окно регионализации, с просьбой подтвердить выполнение всех необходимых условий
галка по ящуру: Продукты получены от животных, ...
и т.д.

вопросы:
1. почему продукт изготовленный из пастерирозаванного продукта, из сырья полученного на завод по справкам попадает под такие условия, верно ли это?
2. как ХС (а я действую по 646 приказу) - может определить все эти условия (по ящуру, по лейкозу и т.д.), откуда взять эту информацию или я просто должен все галки наставить так, чтобы работало?
Почему это важно, так как при работе через АПИ я не понимаю, что требовать от уполномоченных сотрудников или от систем автоматизации в этом случае.
Спасибо.

Если вопросы заданы не верно, просьба направить у кого ХС может все это спросить. ВУ СПБ, как вы понимаете не вариант.
BR,
Evgeny

при этом пастеризованное молоко или сыр, под такие проверки не попадает.


Эта проблема проистекает из давней ошибки, в результате которой за основу для перечня подконтрольных товаров был принят код ТН ВЭД, который неоднозначен и с точки зрения обеспечения био- и пищевой безопасности аллогичен.
Мы пытаемся выйти из этой ситуации кривым путем, поскольку прямого путя нам упомянутая ошибка не предоставила.
Этот кривой путь основан на явном указании прошедшей термообработки сырья, либо продукта.
Для части подконтрольных товаров этого не требуется, поскольку либо процесс изготовления таков, что без дезинфицирующей обработки нельзя получить продукт (из вашего примера это сыр), либо в наименовании продукции имеется явное свидетельство тому (из вашего примера это ПАСТЕРИЗОВАННОЕ молоко).
Для другой части мы ввели следующую группу:
Пищевые продукты / молоко и молочная продукция (0401-0406,1905,1517) / молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации (0401)
Используйте ее и указанной проблемы у вас не будет.

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Открыл сегодня наше решение о Регионализации и аж сам удивился: в нем на сегодня 13'249 страниц (часть формата А3).
Сиквер


Зарегистрирован: 30/10/2017 12:32:21
Сообщений: 24
Оффлайн

Можно ли оформлять элВСД в Меркурии, если код ТНВЭД в декларации о соответствии отличается от кода ТНВЭД в Меркурии. Например: по факту масло сливочное 0405 (состав: пастеризованные сливки), а в Меркурии выбираем "молочная продукция, полученная из молока подвергнутого пастеризации 0401"?
Или существуют иные, более правильные варианты указать Меркурию термообработку продукции, чтобы пройти по условиям регионализации?

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 09/01/2018 17:07:45

Progress1983


Зарегистрирован: 19/10/2015 14:25:45
Сообщений: 38
Оффлайн

добрый день! помогите с, наверное, глупые вопросы:
1.Как тут изменить вид болезни? (на рисунке)
2. на какие болезни, кроме АЧС, стоит обращать внимание при перевозке фуражного зерна? в общем, из-за чего могут отказать в выдаче ВС.

спасибо.
[Thumb - Безымянный.png]
 Имя файла Безымянный.png [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 169 Kbytes
 Скачано:  349 раз

danver

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/01/2017 09:57:22
Сообщений: 34
Оффлайн

Здравствуйте!
На входящем бумажном ВСД на замороженную птицу стоит штампик:"Местность неблагополучна по АЧС. 2-я угрожаемая зона по АЧС." Что должен сделать ХС в таком случае? Чем это может грозить?
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team