Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Подворный убой животных  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Уважаемые коллеги!
Считаю, что действующая нормативная база значительно ограничивает возможность осуществления подворного убоя домашних с/х животных для использования его продуктов и запрещает использование мясопродуктов в целях "реализации без ограничений".
Фактически, «подворный убой» можно рассматривать только как "вынужденный", произведенный с целью предотвращения неотвратимого ущерба, доставки туш и внутренних органов для ветсанэкспертизы в условиях лаборатории.
При принятии решения о возможности "подворного" убоя ветеринару необходимо предупредить владельца о проведении полного комплекса обязательных мероприятий, предусмотренных «ПРАВИЛАМИ ВЕТЕРИНАРНОГО ОСМОТРА УБОЙНЫХ ЖИВОТНЫХ И ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ МЯСА И МЯСНЫХ ПРОДУКТОВ» утв. ГУВ МСХ СССР 27 декабря 1983года, и мероприятий в соответствии требованиям ПРИКАЗА МСХиП РФ от 4 февраля 1999 г. N 45 «ОБ УСИЛЕНИИ КОНТРОЛЯ ЗА ВНУТРИХОЗЯЙСТВЕННЫМ УБОЕМ СКОТА», "ВЕТЕРИНАРНО - САНИТАРНЫХ ПРАВИЛ СБОРА, УТИЛИЗАЦИИ И УНИЧТОЖЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ", "Правил проведения дезинфекции и дезинвазии объектов государственного ветеринарного надзора" за счет владельца животного.
В случае наличия объективной уверенности (данные анамнеза и ветсанэкспертизы) в безопасности продуктов убоя при проведении экспертизы в условиях хозяйства (в том числе ЛПХ) считаю возможным выдачу заключения на использование продуктов убоя только в пределах и на нужды хозяйства после термического обеззараживания, но ни в коем случае не для "свободной реализации". ... и естесственно, осуществив контроль качества всех мероприятий, упомянутых в предыдущем абзаце.
Прошу высказать свое мнение …..
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Текст вышеупомянутых документов можно найти на Яндексе, на ящике общего использования с логином: vethelp26 и паролем:5555555 в папке:"Нормативка"

Это сообщение было редактировано 5 раз. Последнее обновление произошло в 18/02/2011 08:33:57

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Pirumov

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/05/2010 09:50:14
Сообщений: 92
Оффлайн

Добрый день, Дмитрий Павлович!
Тема подворного убоя скота рассматривается Вами в исключительных условиях, когда убой на организованных убойных пунктах ( площадках) нецелесообразен, или когда он производится как вынужденный убой по причине полученной травмы, то есть иного пути нет?
Проблема действительно есть. Убойных площадок не хватает, а в некоторых населённых пунктах их вообще нет. Возможно я ошибаюсь, но если следовать разрешительным принципам, то это будет уходом в прошлое. Владельцы станут уклоняться от приглашения ветврача для проведения предубойного осмотра, со всеми вытекающими последствиями, раздача инфицированных субпродуктов по соседям и.т.д. Лучше стремиться к организованной системе убоя на централизованных площадках в присутствии ветработника.
Ещё возможен вариант традиционных, религиозных и культовых обычаев у отдельных народов нашей необъятной страны. Когда убой животных производится как жертвоприношение. В этих случаях из этических соображений тяжело препятствовать исполнению обрядов. Но в любом случае без участия ветработников задать процессу цивилизованное направление невозможно.

С уважением Баграт

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 08/07/2010 17:05:56

Учиться, Учиться и Учиться! … Ветеринарии.
[WWW]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Pirumov wrote:
Тема подворного убоя скота рассматривается Вами в исключительных условиях, когда убой на организованных убойных пунктах ( площадках) нецелесообразен, или когда он производится как вынужденный убой по причине полученной травмы, то есть иного пути нет?


Именно! подворный убой (он же вынужденный) с целью реализации за пределы ЛПХ возможен только для промпереработки продуктов убоя!
Для использования продуктов убоя в личных нуждах ( в том числе и по религиозным, и обрядовым традициям) возможно проводить убой при наличии заключения ветеринара о безопасности, но только в пределах ЛПХ после термической обработки и без РЕАЛИЗАЦИИ!

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 30/06/2010 09:03:49

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Pirumov

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/05/2010 09:50:14
Сообщений: 92
Оффлайн

Уважаемый Дмитрий Павлович!

Заданная тема ясна. Что можно увидеть сейчас в наведении какого либо организованного порядка убоя скота.
В пределах теробразований, через сельские администрации пытаются организовывать убойные пункты в сельских поселениях, чтобы минимизировать количество подворных убоев.
Работа проводится в большей степени методом убеждения. Вот только заключение о проведении термической обработки и использовании продуктов убоя в пределах ЛПХ без реализации требует дополнительных условий. Например емкостей ( холодильников) для хранения продуктов убоя, определения сроков их использования, административной ответственности за нарушение условий использования по требованию ветеринарного работника и др.
Тема промпереработки условно годного мясосырья также требует отдельного рассмотрения.
С уважением Баграт.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 03/07/2010 20:21:01

Учиться, Учиться и Учиться! … Ветеринарии.
[WWW]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Попытка для "каждой коровы" построить мясокомбинат, а затем и лабораторию.. и утильзавод... и инфекционное отделение - путь В НИКУДА!
Логичнее рассматривать "популяцию животных на территории поселения" как "единицу потребления", а не отдельно взятое подворье!
И в зависимости от потребностей этой "единицы" решать проблемы с учетом максимального использования возможностей объекта.
К примеру: в одном районе 10 поселений: далее "условно" проводим специализацию и используем все возможности современной логистики для предоставления специализированных услуг соседним поселениям, а может быть и районам( при наличии крупного производства)
в одном поселении - репродуктор
в другом - откормочник,
в третьем - МТФ,
в четвертом - бойня с переработкой биоотоходов,
в пятом - переработка продуктов убоя и т.д.
Этот принцип давно используется КОРПОРАЦИЯМИ всего мира и заимствован он у СОВЕТСКОЙ ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКИ!
и если органы власти не будут стимулировать процесс специализации и кооперации, уверяю БИЗНЕС займется этим делом, но уже не в рамках господдержки и госрегулирования, а в рамках "поглощения" и устранения конкурентов в виде ЛПХ всеми возможными способами...
Другого пути у бизнеса нет:
постоянные внеплановые "инъекции" рынка дешевой продукцией из ЛПХ и мелкотоварных хозяйств не способствуют динамичному и стабильному приросту прибыли бизнеса и соответственно росту ВВП.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 30/06/2010 11:20:35

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Pirumov

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/05/2010 09:50:14
Сообщений: 92
Оффлайн

Добрый день, Дмитрий Павлович!
Вполне разумный и приемлемый предложенный Вами принцип плановой организации развития животноводства. Возможно крупный бизнес вытеснит ЛПХ как мелкого конкурента.
Только до этого речь шла о подворном убое и правильно Вами отмечено , что на каждом дворе отдельного мясокомбината не построить.
Не беря во внимание обустройство убойных пунктов (площадок), для начала можно сформулировать отдельные вопросы.
1.Нужно ли за гражданами оставить право проведения убоя скота на личных подворьях и при каких условиях?
2.Можно ли проводить вынужденный убой скота на личных подворьях при наличии обоснованной уверенности, что подлежащее убою животное не является носителем инфекционного (инваз.) заболевания?
3.Как наиболее оптимально выстроить взаимоотношения между владельцем подворья и ветеринарным работником с учётом приоритета ветеринарных требований?
4.Можно ли использовать продукты убоя при проведении ветсанэкспертизы в свободную реализацию или только для личных нужд после термообработки ( выше Вы этот вопрос затрагивали)
5. Целесообразно ли запретить подворный убой скота, как мало отвечающий требованиям ветеринарной санитарии в целом?

К сожалению в обсуждении темы не принимают участие наши коллеги, хотелось бы знать мнение третьей стороны ?


Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 03/07/2010 20:21:43

Учиться, Учиться и Учиться! … Ветеринарии.
[WWW]
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

«ПРАВИЛАМИ ВЕТЕРИНАРНОГО ОСМОТРА УБОЙНЫХ ЖИВОТНЫХ И ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ МЯСА И МЯСНЫХ ПРОДУКТОВ» утв. ГУВ МСХ СССР 27 декабря 1983года, и мероприятий в соответствии требованиям ПРИКАЗА МСХиП РФ от 4 февраля 1999 г. N 45 «ОБ УСИЛЕНИИ КОНТРОЛЯ ЗА ВНУТРИХОЗЯЙСТВЕННЫМ УБОЕМ СКОТА», "ВЕТЕРИНАРНО - САНИТАРНЫХ ПРАВИЛ СБОРА, УТИЛИЗАЦИИ И УНИЧТОЖЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ", "Правил проведения дезинфекции и дезинвазии объектов государственного ветеринарного надзора"


из всех перечисленных документов только один действующий так как зарегестрирован Минюстом России, остальные носят рекомедательный характер

Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 января 1996 г. N 1005
ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СБОРА, УТИЛИЗАЦИИ И УНИЧТОЖЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОТХОДОВ



Dimas

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/04/2010 17:45:44
Сообщений: 120
Оффлайн

Подворному убою категорическое НЕТ!

Организация убойной площадки не является ПРОБЛЕМОЙ ни с организационной, ни с технической, ни с материальной точки зрения! Их по необходимости можно организовать хоть в каждой деревне, хлеба не просят. Там, где убой скота из ЛПХ имеет существенное значение можно взяться за разработку передвижных убойных пунктов.

Фактически заочный для ветврача убой, когда к ветстанции подгоняют в ненадлежащем транспорте уже обработанные туши для клеймения "вслепую", требует запрета отправки мяса на реализацию за преледы района.

Говорят, на хорошем мясе много не заработаешь. Каков выход? Мясо надо испортить!

Любовь - как adidas... у всех есть, но не у всех настоящая )))
[Email] [WWW]
Dimas

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/04/2010 17:45:44
Сообщений: 120
Оффлайн

О какой обоснованной уверенности все время идет речь???

Вы ЧО издеваетесь?

Любовь - как adidas... у всех есть, но не у всех настоящая )))
[Email] [WWW]
Pirumov

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/05/2010 09:50:14
Сообщений: 92
Оффлайн

Dimas wrote:Подворному убою категорическое НЕТ!

Организация убойной площадки не является ПРОБЛЕМОЙ ни с организационной, ни с технической, ни с материальной точки зрения! Их по необходимости можно организовать хоть в каждой деревне, хлеба не просят. Там, где убой скота из ЛПХ имеет существенное значение можно взяться за разработку передвижных убойных пунктов.

Фактически заочный для ветврача убой, когда к ветстанции подгоняют в ненадлежащем транспорте уже обработанные туши для клеймения "вслепую", требует запрета отправки мяса на реализацию за преледы района.

Говорят, на хорошем мясе много не заработаешь. Каков выход? Мясо надо испортить!



Уважаемые коллеги!
Относительно передвижных убойных пунктов, что можете добавить по их применению в реальной практике?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 05/07/2010 11:20:23

Учиться, Учиться и Учиться! … Ветеринарии.
[WWW]
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Pirumov wrote:
Dimas wrote:Подворному убою категорическое НЕТ!

Организация убойной площадки не является ПРОБЛЕМОЙ ни с организационной, ни с технической, ни с материальной точки зрения! Их по необходимости можно организовать хоть в каждой деревне, хлеба не просят. Там, где убой скота из ЛПХ имеет существенное значение можно взяться за разработку передвижных убойных пунктов.

Фактически заочный для ветврача убой, когда к ветстанции подгоняют в ненадлежащем транспорте уже обработанные туши для клеймения "вслепую", требует запрета отправки мяса на реализацию за преледы района.

Говорят, на хорошем мясе много не заработаешь. Каков выход? Мясо надо испортить!



Уважаемые коллеги!
Относительно передвижных убойных пунктов, что можете добавить по их применению в реальной практике?



При ликвидации первых очагов АЧС в крае в 2008г. была предпринята попытка найти для использования в очагах передвижные бойни - так вот, их нет даже у МО.
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
Pirumov wrote:
Dimas wrote:Подворному убою категорическое НЕТ!

Организация убойной площадки не является ПРОБЛЕМОЙ ни с организационной, ни с технической, ни с материальной точки зрения! Их по необходимости можно организовать хоть в каждой деревне, хлеба не просят. Там, где убой скота из ЛПХ имеет существенное значение можно взяться за разработку передвижных убойных пунктов.

Фактически заочный для ветврача убой, когда к ветстанции подгоняют в ненадлежащем транспорте уже обработанные туши для клеймения "вслепую", требует запрета отправки мяса на реализацию за преледы района.

Говорят, на хорошем мясе много не заработаешь. Каков выход? Мясо надо испортить!



Уважаемые коллеги!
Относительно передвижных убойных пунктов, что можете добавить по их применению в реальной практике?



При ликвидации первых очагов АЧС в крае в 2008г. была предпринята попытка найти для использования в очагах передвижные бойни - так вот, их нет даже у МО.


странно, раньше были, своими глазами видел
Шкляров Дмитрий

[Avatar]

Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Извините.. как давно? и подскажите: Где посмотреть?
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team