Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Интерессные случаи.  XML
Индекс форума » Земельный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
Nebezuchastniy


Зарегистрирован: 29/02/2016 21:02:31
Сообщений: 4
Оффлайн

На днях столкнулся с очень любопытным случаем ухода ЮЛ от административной ответственности:
УКАЗАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИ АДРЕСОВ ПО КОТОРЫМ КОРРЕСПОНДЕНЦИЮПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО ОТПРАВИТЬ.
Ситуация состояла в следующем. На адрес (место нахождения) ЮЛ сотрудником ТУ было направлено уведомление о составлении протокола. Лицо само собой не явилось.
Был составлен протокола, который также был направлен по адресу указанному в ЕГРЮЛ. Однако, официальным адресом указанным в ЕГРЮЛ значится: поселок такой-то, улица такая-то и точка. При этом все обособленные подразделения этого ЮЛ имеют не менее интересные адреса: 1200 м. на северо-восток от села Пупкино или 350 м. на юго-восток от с.Игорево. При направлении корреспонденции по всем адресам происходит следующее: возврат писем за истечением срока хранения либо отказ в Почтовом отделении принять письмо по причине того, что адрес в базе Почты отсутствует.
Было найдено решение - отправлять письма по месту жительства законного представителя (в нашем случае на домашний адрес директора).
Является любопытным, что по подобного рода принципу в основном действуют ЮЛ использующие труд иностранных граждан.
И это в нашем ТУ уже стало системой

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/02/2016 21:39:54

Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Nebezuchastniy wrote:На днях столкнулся с очень любопытным случаем ухода ЮЛ от административной ответственности:
УКАЗАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИ АДРЕСОВ ПО КОТОРЫМ КОРРЕСПОНДЕНЦИЮПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО ОТПРАВИТЬ.
Ситуация состояла в следующем. На адрес (место нахождения) ЮЛ сотрудником ТУ было направлено уведомление о составлении протокола. Лицо само собой не явилось.
Был составлен протокола, который также был направлен по адресу указанному в ЕГРЮЛ. Однако, официальным адресом указанным в ЕГРЮЛ значится: поселок такой-то, улица такая-то и точка. При этом все обособленные подразделения этого ЮЛ имеют не менее интересные адреса: 1200 м. на северо-восток от села Пупкино или 350 м. на юго-восток от с.Игорево. При направлении корреспонденции по всем адресам происходит следующее: возврат писем за истечением срока хранения либо отказ в Почтовом отделении принять письмо по причине того, что адрес в базе Почты отсутствует.
Было найдено решение - отправлять письма по месту жительства законного представителя (в нашем случае на домашний адрес директора).
Является любопытным, что по подобного рода принципу в основном действуют ЮЛ использующие труд иностранных граждан.
И это в нашем ТУ уже стало системой


Вчера столкнулся с похожей ситуацией, когда фактический и юридический адрес одного не чистого на руку ООО, г. Москва.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Эка невидаль. Я чистом поле прописан.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
ВишняЛ


Зарегистрирован: 25/01/2012 06:41:46
Сообщений: 2
Оффлайн

МЫ В ПРОТОКОЛЕ и постановлении указываем:
При направлении Ивановой И.И. уведомления о необходимости ее явки для дачи объяснений, пояснений и для составления и подписания протокола об административном правонарушении на___2015 с 10 час до 11 час. заместитель начальника отдела земельного надзора руководствовался Правилами оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2005 г. № 221 (да-лее - Правила). В частности, в соответствии с п.22 Правил на почтовых отправлениях отправителем указаны точные адреса отправителя и адресата (место регистрации Ивановой И.И.: ул.___, д.7, кв.234, г. ___, что подтверждено справкой отдела адресно-справочной работы УФМС России по _______ краю 04.02.2015 г.).
Таким образом, Управлением и органом почтовой связи были приняты необходи-мые меры по направлению и надлежащему вручению Ивановой И.И. уведомления о составлении протокола. Пункт 36 Правил устанавливает, что почтовое отправление возвращается по обратному адресу, в частности, при отказе адресата (его законного представителя) от его получения, а также при отсутствии адресата по указанному адресу либо за истечением срока хранения, так заказное письмо с уведомлением от 29.07.2015г. № 06-18/4013, внутрироссийский почтовый идентификатор _____- возвращено в Управление за истечением срока хранения (вх. № 379 от 04.09.2015 г.).
В Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 2 июня 2004 года №10 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях» указано, что не могут считаться не извещенными лица, отказавшиеся от получения направленных материалов или не явившиеся за их получением несмотря на почтовое извещение (при наличии соответствующих доказательств).
В соответствии со ст. 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая) от 30.11.1994 N51-ФЗ (ред. от 13.07.2015) (далее- ГК РФ) заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю. Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

Неполучение заказного письма с уведомлением от 29.07.2015г. № 06-18/4013, внутрироссийский почтовый идентификатор ________ Ивановой И.И. расценивается как злоупотреблением права, так как в силу ст.10 ГК РФ не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Аналогично с ЮЛ.
В пункте 1 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.07.2013 № 61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица» указано, что юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, поступивших по его адресу, указанному в ЕГРЮЛ, а также риск отсутствия по этому адресу своего представителя, и такое юридическое лицо не вправе в отношениях с лицами, добросовестно полагавшимися на данные ЕГРЮЛ об адресе юридического лица, ссылаться на данные, не внесенные в указанный реестр, а также на недостоверность данных, содержащихся в нем (в том числе на ненадлежащее извещение в ходе рассмотрения дела судом, в рамках производства по делу об административном правонарушении и т.п.), за исключением случаев, когда соответствующие данные внесены в ЕГРЮЛ в результате неправомерных действий третьих лиц или иным путем помимо воли юридического лица (пункт 2 статьи 51 Гражданского кодекса Российской Федерации; далее - ГК РФ).

Самое главное иметь свежие выписки с ФНС и адресно-справочной службы!!! В деле должны быть подтверждающие документы об отправке ЮЛ ИП ФЛ соответствующих документов (опись писем, список заказных писем, уведомление о вручении, распечатка с сайта Почты России и др.)
УДАЧИ!!!!


ВишняЛ


Зарегистрирован: 25/01/2012 06:41:46
Сообщений: 2
Оффлайн

ЮЛ УВЕДОМЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ПО ЮРИДИЧЕСКОМУ АДРЕСУ, УКАЗАННОМУ В ВЫПИСКЕ ИЗ ЕГРЮЛ, а дальше это их проблемы!!!

Вопрос о надлежащем извещении должен быть решен именно на дату составления постановления (протокола) и соответственно, орган, составляющий протокол (постановление) должен располагать абсолютно точной и неопровержимой информацией о том, что уведомление фактически состоялось (может считаться надлежащим в соответствии с законом) и не может исходить из предположения, что, возможно, права лица на уведомление соблюдены – поскольку в таком случае сохраняется и вероятность того, что они нарушены, а орган государственной власти, действующий от имени государства, не вправе при наличии такой вероятности совершать какие-либо действия.

В соответствии с пунктом 34 Приказа Минкомсвязи России от 31.07.2014 № 234
«Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи», почтовые отправления при невозможности их вручения (выплаты) адресатам (их уполномоченным представителям) хранятся в объектах почтовой связи в течение 30 дней со дня поступления почтового отправления в объект почтовой связи. Срок хранения почтовых отправлений может быть продлен по заявлению отправителя или адресата (его уполномоченного представителя). При неявке адресата за почтовым отправлением в течение 5 рабочих дней после доставки первичного извещения ему доставляется и вручается под расписку вторичное извещение. По истечении установленного срока хранения не полученная адресатами (их уполномоченными представителями) простая письменная корреспонденция передается в число невостребованных почтовых отправлений.
обязанность по уведомлению ЮЛ ИП ФЛ нами исполнена.

принять еще какие-либо меры для извещения ЮЛ ИП ФЛ не имеет правового обоснования. Законодательство не возлагает такой обязанности на орган.
dandi040473


Зарегистрирован: 17/03/2011 17:03:12
Сообщений: 56
Оффлайн

Нужен совет или даже юридическая консультация по возможности.
Ситуация такая:
- предприятию уже несколько раз переносили срок исполнения предписания, в данное время они опять подали ходатайство о переносе срока, инспектор вынес решение срок не продлевать и проверку провести за что и попал под "пресс" заместителя руководителя который устно приказывает перенести срок проверки.
Какие будут мнения мне это очень важно пойду до конца.
Всем спасибо.
dandi
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

dandi040473 wrote:Нужен совет или даже юридическая консультация по возможности.
Ситуация такая:
- предприятию уже несколько раз переносили срок исполнения предписания, в данное время они опять подали ходатайство о переносе срока, инспектор вынес решение срок не продлевать и проверку провести за что и попал под "пресс" заместителя руководителя который устно приказывает перенести срок проверки.
Какие будут мнения мне это очень важно пойду до конца.
Всем спасибо.


Эхех.. Не дадут Вам жизни.

Ценю Ваше мужество.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 15. Основные обязанности гражданского служащего

2. Гражданский служащий не вправе исполнять данное ему неправомерное поручение. При получении от соответствующего руководителя поручения, являющегося, по мнению гражданского служащего, неправомерным, гражданский служащий должен представить в письменной форме обоснование неправомерности данного поручения с указанием положений законодательства Российской Федерации, которые могут быть нарушены при исполнении данного поручения, и получить от руководителя подтверждение этого поручения в письменной форме. В случае подтверждения руководителем данного поручения в письменной форме гражданский служащий обязан отказаться от его исполнения.
3. В случае исполнения гражданским служащим неправомерного поручения гражданский служащий и давший это поручение руководитель несут дисциплинарную, гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность в соответствии с федеральными законами.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

dandi040473 wrote:Нужен совет или даже юридическая консультация по возможности.
Ситуация такая:
- предприятию уже несколько раз переносили срок исполнения предписания, в данное время они опять подали ходатайство о переносе срока, инспектор вынес решение срок не продлевать и проверку провести за что и попал под "пресс" заместителя руководителя который устно приказывает перенести срок проверки.
Какие будут мнения мне это очень важно пойду до конца.
Всем спасибо.


Тут, как мне кажется, все просто...
Если Вы инспектор, и точно уверены в "нарушениях", то:
1) действуйте в рамках закона;
2) определитесь - так ли уж плохи нарушения и к каким последствиям они могут привести. Не всегда, то, что кажется не правильным и не соответствующим закону, оказывается плохим. Законы староваты;
3) если "руководитель" считает, что можно подождать, то может есть смысл прислушаться? Тут есть две вилки - первая:"Руководитель в "доле" с нарушителем, значит "Флаги поднять" и Вперед, волосы назад, в прокуратуру, СК или куда там еще....
Вторая: руководитель знает, что данное предприятие НЕ надо трогать, потому что оно:
принадлежит кому-то, а работать и жить хочется - тогда, опять же ВПеред!!
является "хорошим" и может даже законопослушным и градообразующим, но денег у него нет((( так бывает....И оно б и радо выполнить предписания, но физически НЕ может!!
Или еще что-нить....
Значить надо прислушаться к "руководителю"
4) надо помнить, что в РФ, закон, что дышло. И никогда не угадаешь, куда он повернется....

Если же Вы "руководитель", то объясните своему "инспектору" то, что указано выше;

А если Вы предприниматель, то, однака тоже, прочтите выше и сделайте вывод....

И помните - очень странно просить юридический совет на открытом форуме. Это ж всеж тайна)) Примерно как банковская. Или медицинская.... Ооооо, точно! Медицинская!! Это больше подходит к тому, чем мы занимаемся......
Олегатор


Зарегистрирован: 04/06/2016 11:36:06
Сообщений: 1
Оффлайн

Нужна помощь и юридическая консультация. Я хочу создать ботанический сад из краснокнижных, эндемичных и реликтовых пород в Волгоградской обл. на земле с/х назначения 2,5 га. Мне нужно будет через несколько лет перевести землю из категории с/х назначения в категорию особо охраняемых природных территорий - ботсады и дендропарки. ФЗ об ООПТ допускает иметь в частной собственности земли ООПТ. Планируется выращивание следующих видов охраняемых ФЗ о защите окружающей среды, ЛК РФ п 102 и т.д.

(Пока идет выращивание пород на семена, т.к. ЗК рФ предусматривает занятие семеноводством на землях с/х назначения)

Орех айлантолистный, Зибольда, Сердцевидный (Красная книга России)
Орех черный - эндемик североамериканского континента
Клекачка перистая -Красная книга России
Лапина крылоплодная (Красная книга России)
Кария иллинойская - пекан эндемик североамериканского континента
Каштан мягчайший -эндемик Китая
Каштан посевной северной селекции
Каштан зубчатый -эндемик североамериканского континента
Сортовые формы лещины крупной
Бархат Амурский - реликт
Гингка двухлопастный -реликт
Сосна густоцветковая (Красная книга России)
Сосна Палласа, Крымская (Красная книга России)
Псевдотсуга Мензиса -Международная красная книга
Кедровый стланик (Красная книга Магадана)
Сосна Арманда -эндемик Китая
Сосна Джефри -эндемик североамериканского континента
Хурма Виргинская
Азимина трехлопастная
Женьшень Дальневосточный (Красная книга России)
Женьшень Пятилистный -эндемик североамериканского континента
и т.п.
Серитификаты происхождения семян будут, накладные на саженцы тоже.

Что мне потребуется, чтобы сделать перевод в категорию ООПТ?

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 04/06/2016 11:55:44

Соня Z


Зарегистрирован: 01/09/2016 10:11:02
Сообщений: 1
Оффлайн

Добрый день. Подскажите , куда обратиться. Организация провела межевание земель, в ходе чего выяснилось, что под руководством бывшего директора на одном из участков (земля с/х назначения, почти на границе с соседним участком) был незаконно выкопан пруд (никаких документов на него нет). Нынешний директор обеспокоен тем, что этот пруд могут повесить на него. Куда организация может обратиться с жалобой? Вариант "пруд всего там был, просто мы не замечали" не пройдет. Модно как то привлечь к ответственности бывшего руководителя?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Соня Z wrote:Добрый день. Подскажите , куда обратиться. Организация провела межевание земель, в ходе чего выяснилось, что под руководством бывшего директора на одном из участков (земля с/х назначения, почти на границе с соседним участком) был незаконно выкопан пруд (никаких документов на него нет). Нынешний директор обеспокоен тем, что этот пруд могут повесить на него. Куда организация может обратиться с жалобой? Вариант "пруд всего там был, просто мы не замечали" не пройдет. Модно как то привлечь к ответственности бывшего руководителя?


Замаскируйте пруд под грядки с капустой. Маскировочные сетки подходящей расцветки можно стырить у военных.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Бывший


Зарегистрирован: 29/10/2012 11:22:49
Сообщений: 173
Оффлайн

Соня Z wrote:Добрый день. Подскажите , куда обратиться. Организация провела межевание земель, в ходе чего выяснилось, что под руководством бывшего директора на одном из участков (земля с/х назначения, почти на границе с соседним участком) был незаконно выкопан пруд (никаких документов на него нет). Нынешний директор обеспокоен тем, что этот пруд могут повесить на него. Куда организация может обратиться с жалобой? Вариант "пруд всего там был, просто мы не замечали" не пройдет. Модно как то привлечь к ответственности бывшего руководителя?


Самый простой способ, чтобы не повесили, ничего не подписывать и не давать никакие левые пояснения. У инспектора обязанность доказать, что выкопали именно вы и что именно в том месте был плодородный слой почвы. Так что все зависит от Вас. Скажите, что бывший директор накажут общество. Так что лучше ничего не говорить, пруд был там всегда, все.
IceCat


Зарегистрирован: 18/06/2016 11:59:51
Сообщений: 10
Оффлайн

В ответ на "пруд был всегда" теоретически могут потребовать "привести участок в состояние, пригодное к использованию по целевому назначению". И не важно что там пруд со времен мезозоя после удара метеорита в 3000000 году до н.э. Купил участок - взял на себя обязательства по приведению. КоАП 8.8, читать целиком.

Если пруд мелкий, то можно заявить что это мелиоративное соружение, которое по современному классификатору ВРИ (приказ N540 от 2014 года) допускается на землях всех категорий. Точно также, как базовая станция сотовой связи, которая является антенно-мачтовым сооружением, (а не телефонной станцией как иногда думает росреестр) - антенно-мачтовые сооружения тоже допускаются на землях всех категорий, включая с/х, и не образуют состава нецелевого использования участка. Ну и много чего еще прикольного в приказе 540 есть.

Если крупный - то х.з., наверное, нужно рыбоводством официально начинать заниматься, по крайней мере, по документам. При этом ВРИ и ПЗЗ участка должны хотя бы не исключать рыбоводство.

Если исключают, то менять скорее ПЗЗ, чем ВРИ. Я своими глазам видел в московской области (в раменском, по-моему, районе) участки с ВРИ и ПЗЗ в духе "сохренение специфических видов лесной растительности, характерных для района". Читай - лес с бурьяном легализовали. Можно и пруд в таком духе легализовать, если сильно захотеть. Через местную администрацию. "Сохранение исторически сложившейся гидросистемы и характерных для региона гидробионтов."

Это сообщение было редактировано 5 раз. Последнее обновление произошло в 19/09/2016 03:07:57

Бывший


Зарегистрирован: 29/10/2012 11:22:49
Сообщений: 173
Оффлайн

Так тоже можно. Или пруд не называть прудом, а естественным водоемом, являющимся частью сельхозугодий, попробуй докажи, что это не так.
IceCat


Зарегистрирован: 18/06/2016 11:59:51
Сообщений: 10
Оффлайн

Я видел еще один способ избавиться от неудобных объектов на с/х участке (оврагов, например) - неудобный объект в середине сх участка аккуратно обводят карандашиком и отмежевывают в отдельный участок. Правда надо исхитриться отмежевать меньше 2 га, но местные администрации, судя по кадастровым картам, например, ершовского сельского поселения московской области, как-то с этим справляются ))

На кого это потом оформляют - остается только догадываться. Подозреваю что отчуждают в пользу государства (читай - местной администрации) ))))))))) Ну а то, что объект остался физически в середине сх участка и подъехать к нему можно исключительно через частную собственность, через которую неплохо бы, кстати, установить сервитут для доступа в овраг это уже мелочи.
 
Индекс форума » Земельный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team