Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Концепт по ВСД для обсуждения  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Коллеги,

По реакции некоторых из вас я чувствую, что надо обсудить концепт, который мы пытаемся прописать по ветеринарным сопроводительным документам.

Я понимаю задачи, которые должны решать СЕЙЧАС ВСД так.
ВСД – это удостоверение того, что некое должностное лицо госветслужбы, или лицо, проведшее ВСЭ, удостоверяют, что данный поднадзорный груз соответствует установленным требованиям, произведен из сырья, соответствующего установленным требованиям, с посредством процессов производства, соответствующим установленным требованиям.
Согласны с таким пониманием?

В СОВРЕМЕННУЮ систему ВСД заложена возможность проверки их подлинности, реализуемая использованием номерных бланков, бланков с высокой степенью технической защиты, корешков, которые остаются на ответхранении у выдавшего ВСД лица.
Согласны?

Современная система ВСД имеет ряд недостатков.
1. ВСД – это по сути инструмент надзора. Следовательно, общая ситуация с выдачей ВСД должна подчиняться логике осуществления надзора. Однако, выдача ВСД ДЕ ФАКТО является платной услугой. Отметим, что ДЕ ЮРЕ выдача ВСД юридическим лицам на уровне федерального законодательства платной услугой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. В большей части субъектов РФ на уровне законодательства субъектов выдачу ВСД СДЕЛАЛИ платной услугой. То, что в некоторых субъектах РФ (например в Москве) процедура выдачи (т.е. затраты труда, чернил и т.п.) бесплатны для того, кому выдаются ВСД общей ситуации не меняет. В большинстве субъектов РФ выдача ВСД, являясь платной услугой, является существенной доходной статьей для госветслужбы. Следствием вышесказанного является то, что ситуация с выдачей ВСД в большинстве субъектов РФ развивается по логике бизнес-процесса, монополизированного сейчас госветслужбой.
2. Существует сильный соблазн подделки ВСД для перевозки нелегальных грузов. Это является объективной причиной использования защищенных бланков. Использование защищенных бланков является объективной причиной их высокой стоимости. Высокая стоимость бланков усиливает мотивированность бизнес процесса в субъектах РФ, где взимается плата за выдачу ВСД: для того, чтобы выдавать ВСД госветслужба должна сначала КУПИТЬ бланки, т.е. сделать инвестиции. Инвестиции, кстати, немалые – несколько десятков миллионов рублей на крупных субъект РФ. Амортизация инвестированных средств продолжается примерно 1 год. Для субъектов, где ПРОЦЕДУРА выдачи ВСД бесплатна это не инвестиция, а ОМЕРТВЛЕНИЕ средств – выведение их из оборота на длительный период, т.е. чистый убыток для госветслужбы. Москва может себе это позволить, а экономически хилые субъекты РФ (которых большинство) что должны делать?
3. Очевидным следствием того, что идет развитие ситуации с выдачей ВСД по логике бизнес-процесса, является то, что количество ВСД и стоимость их выдачи возрастает. Следствием этого является огромные затраты бизнеса: по моей оценке 2-3 миллиарда рублей в год для Российской Федерации. Плюс потери для бюджета госветслужбы в тех субъектах РФ, где процедура выдачи бесплатна.
4. Другим следствием развития ситуации с выдачей ВСД является мотивация сотрудников госветслужбы работать в части их выдачи по принципам, по которым идет работа в бизнес-процессе: один работник должен обеспечить выдачу как можно большего количества ВСД.
5. При выдаче ВСД имеются многочисленные нарушения, например, неправомерная выписка, раздача (продажа вчерную) бланков ВСД (естественно с подписью и печатью) хозяйствующим субъектам (корешок возвращается через некий период времени), торговля «пропавшими» бланками ВСД («пропадают» они тысячами), чистый бланк ВСД является криминальным товаром, средством легализации нелегальной продукции. Плюс прямая подделка самих блинков (в типографиях сейчас напечатают что угодно с любым уровнем защиты).
6. Свою роль удостоверяющего документа ВСД выполняют крайне плохо. Это видно из следующих фактов: несмотря на наличие веб-справочника утраченных бланков, НИ ОДИН из них не был обнаружен; проверки подозрительных грузов регулярно показывают, что содержание корешка не соответствует содержанию самого бланка. При этом юридически, доказательно, не возможно установить у кого подделка. В подделку ВСД вовлечены сотни сотрудников госветслужбы, сотни бизнесменов. Случаи неправомерной выдачи ВСД вообще не поддаются учету. Думаю их миллионы. При этом в целом система ВСД работает, она объективно нужна, но работает крайне плохо.
7. Плохо даже если сбросить со счетов нарушения, допускаемые сотрудниками госветслужбы. Плохо, например, потому, что, если в одном субъекте РФ получен некий груз, отправленный из другого субъекта, и он вызвал подозрение, то проверить подлинность ВСД в контакте с другим субъектом РФ крайне затруднительно и долго (звонки, письма и т.п.).
8. ВСД должны быть источником статданных, но не являются им, поскольку это технически не выполнимо. ВСД не позволяют отслеживать перемещение продукции системно.

Таким образом, система выдачи ВСД объективно нужна, но действующая система стоящих перед ней задач не выполняет и наносит ущерб как ветслужбам, так и бизнесу. Следовательно, ее нужно привести в норму.
Согласны?

В каком направлении?
Сделать ВСД не подделываемыми, дешевыми по себестоимости, бесплатными для хозяйствующих субъектов, пригодными для автоматизированного кросс-чека, пригодными для статистических и аналитических целей.

Как?
Создать информационную систему, основой которой является база данных, организовать к ней авторизованный ролевой веб-доступ, ввести в нее элементы автоматизации труда тех, кто заполняет ВСД.
Этим решается вопрос дешевизны (бланки не нужны, труда много не нужно), пригодности для кросс-чека (получатель легко проверяет по базе данных кто и на что выдал, куда направлялся данный груз и т.д.), пригодности для аналитики.
Плюс реализуется принципиально новая возможность: в системе получается отметка о прибытии груза.

Какие возникают проблемы?
Переобучение персонала, использование НЕ ПРИВЫЧНОЙ системы, необходимость оснащения компьютерной техникой.

Концепт самой системы следующий.

Разделяем функционально 2 вещи: прослеживание происхождения и гарантии безопасности.
Все, что касается гарантии безопасности, делают только либо сотрудники госветслужбы, либо лица, имеющие право на осуществление ветеринарной деятельности и уполномоченные госветслужбой для работы соответствующего направления (ВСЭ, лабораторные исследования, досмотры …).
Все, что касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО фиксации передвижений груза, дробления его партий делают также и иные зарегистрированные лица. Например, зачем ветеринару оформлять ВСД если со склада по торговым точкам развозятся ЧАСТИ одной партии колбасы? (напоминаю, что с началом работы ТС все без иключения грузы животного происхождения поднадзорны ветслужбе).
Это же относится к случаям приемки доставленного груза. Например, из города н-ск отправлена машина с печенкой, прошедшей полную ВСЭ. Она получена в городе д-ске, куда и направлялась. Почему только ветеринар должен принимать груз?
Таким образом, разгружается от не нужной (и ставшей бездоходной для госветслужбы) работы госветслужба.

Что содержатся в базе данных? Все, что мы знаем об этой продукции (происхождение, какое сырье использовано, кто и какие исследования делал и каков результат …).

Сертифицировать для перевозки груз, с которым не сделаны все обязательные для этого типа перевозки тесты и манипуляции нельзя в принципе, даже если сертифицирующее лицо и хочет это сделать.
Сертифицировать груз для перевозки в не лицензированном для этой цели транспортном средстве нельзя в принципе, даже если сертифицирующее лицо и хочет это сделать
Сертифицировать для вывоза из карантинной зоны то, что из нее по режиму нельзя вывозить, нельзя в принципе, даже если сертифицирующее лицо и хочет это сделать.
Легализовать левое сырье в продукции можно, но будет намного сложнее, чем сейчас.
Госветинспектор региона (любого – область, район, муниципал) видит, что к нему направляется груз, ДО ТОГО как груз покинет исходную точку.
Проверки в пути осуществляются путем доступа к базе данных, в том числе с мобильного телефона.

Вот где-то так.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич! Коллеги!
Вспомнил цитату, услышанную из уст В.П.Урбана: " Знания человечества в настоящее время удваиваются каждые семь лет".
Целиком и полностью поддерживаю предложенный вариант, как наиболее актуальный.
И хотя предыдущая система была рабочей, в настоящее время свою актуальность исчерпала.
Бумага, мокрая печать, да и вольнодумие "специалистов" не позволяют обеспечить надлежащий контроль.
Конечно, можно рассуждать и об умельцах-хакерах и об отсутствии навыков у большинства специалистов, но спорить с АКТУАЛЬНОСТЬЮ невозможно.
для наведения порядка просто необходимо вводить новшества. Порядок будет выше, хотя бы на тот период, пока ищущие обходные пути не достигнут совершенства.. но на это нужно время...
В общем, поддерживаю.
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Николай Власов wrote:Концепт самой системы следующий.
Разделяем функционально 2 вещи: прослеживание происхождения и гарантии безопасности.
Все, что касается гарантии безопасности, делают только либо сотрудники госветслужбы, либо лица, имеющие право на осуществление ветеринарной деятельности и уполномоченные госветслужбой для работы соответствующего направления (ВСЭ, лабораторные исследования, досмотры …).
Все, что касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО фиксации передвижений груза, дробления его партий делают также и иные зарегистрированные лица. Например, зачем ветеринару оформлять ВСД если со склада по торговым точкам развозятся ЧАСТИ одной партии колбасы? (напоминаю, что с началом работы ТС все без иключения грузы животного происхождения поднадзорны ветслужбе).
Это же относится к случаям приемки доставленного груза. Например, из города н-ск отправлена машина с печенкой, прошедшей полную ВСЭ. Она получена в городе д-ске, куда и направлялась. Таким образом, разгружается от не нужной (и ставшей бездоходной для госветслужбы) работы госветслужба.

Почему только ветеринар должен принимать груз?
Надеюсь вы имеете ввиду государственного ветеринарного врача, а не ветеринара вообще? Поскольку без квалификации не стоит таким заниматься...
хочется надеяться, что ещё остается надежда у потребителя на то, что при наличии "проблем" ветеринар поспособствует хотя-бы тому, что из печени изготовят паштет, а не пустят в "свободную" реализацию....

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 17/07/2010 21:19:51

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

Пример.
Система состоит из двух частей - электронного документа находящегося в единой базе с доступом через интернет и этикетки со штрих-кодом на упаковке товара. Формирует документ инспектор с производства, и ставит электронную подпись (свой ID), удаляет получатель в виде директора или начальника по снабжению, у которого есть свой ID, полученный в Россельхознадзоре лично, под личную ответственность. Все кто проверяет и просматривает груз обязаны иметь свой ID, и их вмешательство в электронный документ в нем же и фиксируется, без права вносить изменения в сам документ. Центральная база с хорошей защитой, для других отраслей все давно разработано, адаптация много денег не потребует.
Или какая-либо аналогичная схема, все изящно
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Бооздин Алексей wrote:Пример.
Система состоит из двух частей - электронного документа находящегося в единой базе с доступом через интернет и этикетки со штрих-кодом на упаковке товара. Формирует документ инспектор с производства, и ставит электронную подпись (свой ID), удаляет получатель в виде директора или начальника по снабжению, у которого есть свой ID, полученный в Россельхознадзоре лично, под личную ответственность. Все кто проверяет и просматривает груз обязаны иметь свой ID, и их вмешательство в электронный документ в нем же и фиксируется, без права вносить изменения в сам документ. Центральная база с хорошей защитой, для других отраслей все давно разработано, адаптация много денег не потребует.
Или какая-либо аналогичная схема, все изящно


Все верно, кроме: этикета на упаковке не часть ВСД, а ключ доступа к ВСД (второй вариант ключа - форма ВСД для печати: как в Аргусе - распечатывается же не реальная бумага, а ее имедж, сформированный компом. И подпись там не моя, а его.). Электронная подпись вообще не нужна, так как все работают внутри единой системы, а в ней идентификацию обеспечивает логин и пароль, а полномочия определяет роль.
kornet

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 14:44:25
Сообщений: 273
От: ТУ по Пермскому краю
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич и (члены аттестационной комиссии Коллеги!
По-моему, актуальность введения новой системы стоит затрат на обучение и технических затрат.
... за державу обидно!
[Email]
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

День добрый!

Николай Анатольевич, поскорей бы уже ввести эту систему, а то уж сил больше нет по судам ходить да отзывы и пояснения писать, не занимаемся своими прямыми обязанностями, а тратим бесценное время на тяжбы с коллегами из терупра федерального ведомства. Вот только у них юротдел этим занимается, а наши самостоятельно.
Тенденция такова - все отделы терупра, каким либо образом сталкивающиеся с ВСД "местного производства", при нахождении в нём какой либо неточности (по их мнению), тут же составляют протокол. Постановления об отмене таких дел терупр не выносит. Следствие - десятки дел на СББЖ и еще больше на должностных лиц. И нарушений то нет по сути, а дел заведено ого-го! То они никак не могу определиться, что считать партией рыбы, то сколько ВСД выписывать на одну партию перевозимую в нескольких контейнерах и т.д. и т.п. Кстати, на разъяснения РСХН от 18.02.10 г. № ФС-АС-2/1535 нашему терупру до лампы (со слов зама руководителя). Последний пример - одновременно 11 постановлений одному специалисту за выдачу ветсправок колбасному цеху на их колбасу с формулировкой "подвергнута ветеринарному осмотру", а не "подвергнута ВСЭ". Вопросы:
1. При отсутствии нормативного понятия ВСЭ нельзя ли ветосмотр считать ВСЭ, ведь таже органолептика по сути?
2. А необходимо ли вообще сертифицированному цеху при оформлении ВСД на колбасу проводить ВСЭ этой колбасы, ведь в сертификатах и качественных есть вся информация и производственный контроль проводится?
3. Неужели нельзя объединить все протоколы в одно дело и вынести одно постановление, ведь "выявилось" это одновременно?
Николай Анатольевич, разъясните пожалуйста, может я не правильно думаю, но в погоне за цифрой в отчете о количестве дел за неправомерное оформление ВСД "коллеги" работать не дают. А о количестве сотрудников в областной службе нашего региона, и о том как тут у нас всё, Вы хорошо знаете.
С уважением.
Dimas

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/04/2010 17:45:44
Сообщений: 120
Оффлайн

Единой электронной системе ВСД - однозначное ДА, но для этого страна должна быть "накрыта" единым электронным пространством. Неужели именно "с едой" интернет появится в самых отдаленных уголках нашей Родины ))) Вот только система считывания информации о грузе, особенно о грузике, не совсем ясна. Как бы не выглядела технически, она должна давать максимум "практической" информации, и не только для ветеринаров!!! Надо прям всочиться в эту тему...
Любовь - как adidas... у всех есть, но не у всех настоящая )))
[Email] [WWW]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:День добрый!

Николай Анатольевич, поскорей бы уже ввести эту систему, а то уж сил больше нет по судам ходить да отзывы и пояснения писать, не занимаемся своими прямыми обязанностями, а тратим бесценное время на тяжбы с коллегами из терупра федерального ведомства. Вот только у них юротдел этим занимается, а наши самостоятельно.
Тенденция такова - все отделы терупра, каким либо образом сталкивающиеся с ВСД "местного производства", при нахождении в нём какой либо неточности (по их мнению), тут же составляют протокол. Постановления об отмене таких дел терупр не выносит. Следствие - десятки дел на СББЖ и еще больше на должностных лиц. И нарушений то нет по сути, а дел заведено ого-го! То они никак не могу определиться, что считать партией рыбы, то сколько ВСД выписывать на одну партию перевозимую в нескольких контейнерах и т.д. и т.п. Кстати, на разъяснения РСХН от 18.02.10 г. № ФС-АС-2/1535 нашему терупру до лампы (со слов зама руководителя). Последний пример - одновременно 11 постановлений одному специалисту за выдачу ветсправок колбасному цеху на их колбасу с формулировкой "подвергнута ветеринарному осмотру", а не "подвергнута ВСЭ". Вопросы:
1. При отсутствии нормативного понятия ВСЭ нельзя ли ветосмотр считать ВСЭ, ведь таже органолептика по сути?
2. А необходимо ли вообще сертифицированному цеху при оформлении ВСД на колбасу проводить ВСЭ этой колбасы, ведь в сертификатах и качественных есть вся информация и производственный контроль проводится?
3. Неужели нельзя объединить все протоколы в одно дело и вынести одно постановление, ведь "выявилось" это одновременно?
Николай Анатольевич, разъясните пожалуйста, может я не правильно думаю, но в погоне за цифрой в отчете о количестве дел за неправомерное оформление ВСД "коллеги" работать не дают. А о количестве сотрудников в областной службе нашего региона, и о том как тут у нас всё, Вы хорошо знаете.
С уважением.


Я вроде говорил уже, что в сентябре намечен пробный запуск в Москве. Если все будет ОК, оттиражируем за несколько месяцев везде, где местные ветслужбы будут готовы. Насчет незначительных ошибок в дальнейшем - это уже дело самого врача будет, поскольку в Меркурии есть опции как печати на фон-бланке (его генерирует сама информационная система), так и печати на стандартном бланке. Так что незначительных ошибок в этом случае технически не возможно будет допустить. И будет опция для врачей в регионах, которые полностью к Меркурию не подключились, все же работать именно в Меркурии, если он лично готов: просто распечатку будет делать на стандартных бланках.

Можно было бы, но отчитываться чем-то надо, а 11 протоколов - лучше, чем 1 для отчета.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Николай Власов wrote:

Можно было бы, но отчитываться чем-то надо, а 11 протоколов - лучше, чем 1 для отчета.


Замечательно. Выходит на чиновника-федерала, являющегося "карающим перстом ветеринарии", который ради отчетности, пользуясь колизиями нашего законодательства, выносит 11 постановлений с общей суммой штрафа в 33 т.р. на одинокую девушку с малолетним ребенком и зарплатой в 8,5 т.р. (что кстати отображено в протоколах), нет никакой управы? Она же не сможет их оплатить при таком доходе, следовательно через месяц жди протокол по ст. 20.25 КоАП РФ, т.е. удвоение штрафа!!! Иначе как травлей назвать не могу.
Николай Анатольевич, а если сотрудники терупров РСХН игнорируют указания и разъяснения руководителя РСХН (опять же ради отчетности), объясняя, что эти указания и разъяснения не являются НПА, им что-то за это бывает? Могу прикрепить постановление суда по нашей СББЖ, которая оформляла ВСД согласно указаний РСХН от 18.02.10 г. № ФС-АС-2/1535, а местный терупр за это СББЖ наказал и суд с ними согласился! Это как называется?
Dimas

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/04/2010 17:45:44
Сообщений: 120
Оффлайн

Т Р А Н С П О Р Т И Р О В К А
Право перевозки у лицензированной организации, в пути следования ответственный экспедитор/водитель. Сделать ему пластиковую карту с возможностью кодировки при отправке груза, считывания при трансортировке и по масту назначения. Думаю ГАИшники и россельхознадзор во время совместных рейдов с удовольствием эти карты "покатают"... Не будет вопросов с распломбированием кузова, ожиданием представителя фирмы.
Любовь - как adidas... у всех есть, но не у всех настоящая )))
[Email] [WWW]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:
Николай Власов wrote:

Можно было бы, но отчитываться чем-то надо, а 11 протоколов - лучше, чем 1 для отчета.


Замечательно. Выходит на чиновника-федерала, являющегося "карающим перстом ветеринарии", который ради отчетности, пользуясь колизиями нашего законодательства, выносит 11 постановлений с общей суммой штрафа в 33 т.р. на одинокую девушку с малолетним ребенком и зарплатой в 8,5 т.р. (что кстати отображено в протоколах), нет никакой управы? Она же не сможет их оплатить при таком доходе, следовательно через месяц жди протокол по ст. 20.25 КоАП РФ, т.е. удвоение штрафа!!! Иначе как травлей назвать не могу.
Николай Анатольевич, а если сотрудники терупров РСХН игнорируют указания и разъяснения руководителя РСХН (опять же ради отчетности), объясняя, что эти указания и разъяснения не являются НПА, им что-то за это бывает? Могу прикрепить постановление суда по нашей СББЖ, которая оформляла ВСД согласно указаний РСХН от 18.02.10 г. № ФС-АС-2/1535, а местный терупр за это СББЖ наказал и суд с ними согласился! Это как называется?


Перешлите мне документы и про девушку и про СББЖ
broker


Зарегистрирован: 22/07/2010 16:05:08
Сообщений: 2
Оффлайн

Николай Анатольевич, доброго времени суток.

А почему не рассматривается возможность передачи выписки ВСД коммерческим предприятиям, которые бы аккредитовывались на данный вид деятельности?
Считаю, что в этом случае мы бы получили ХОЗЯИНА который бы дорожил репутацией своего предприятия и считал бы свои деньги. При таком раскладе в данной сфере работали бы лучшие, квалифицированные кадры, которые бы получали за свою работу достойную заработную плату, которым не было бы смысла воровать бланки и продовать на сторону. Коммерческое предприятие по определению всегда более клиентоориентированное и поэтому услуги в данном случае были бы более качественными.

А сейчас предприятия платят СББЖ кругленькие суммы, а в результате за свои деньги получают услугу низкого качества и кучу проблем:
- ВСД выписываются с ошибками
- За ошибки ветеринарных "спецов" коммерсанты платят штрафы
- Ветеринарные специалисты всё время жалуются какую низкую зарплату они получают, пытаясь отжать себе что нибудь с коммерсантов (деньги, продукты и т.д.)
- График выписки ВСД привязан к графику работы ветеринарного специалиста, например с 9.00 до 17.00 плюс постоянные отчёты и совещания на СББЖ, а ведь в это время должны идти отгрузки готовой продукции, приёмка сырья и т.п.

Николай Анатольевич, подумайте над таким предложением передачи некоторых функций коммерческим структурам, уверяю порядка будет больше. Ведь разрешили частным охранным предприятиям служебное оружие и из него, в отличии от милиции, никто на улицах и в магазинах не стреляет.

С уважением Broker.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

broker wrote:Николай Анатольевич, доброго времени суток.

А почему не рассматривается возможность передачи выписки ВСД коммерческим предприятиям, которые бы аккредитовывались на данный вид деятельности?
Считаю, что в этом случае мы бы получили ХОЗЯИНА который бы дорожил репутацией своего предприятия и считал бы свои деньги. При таком раскладе в данной сфере работали бы лучшие, квалифицированные кадры, которые бы получали за свою работу достойную заработную плату, которым не было бы смысла воровать бланки и продовать на сторону. Коммерческое предприятие по определению всегда более клиентоориентированное и поэтому услуги в данном случае были бы более качественными.

А сейчас предприятия платят СББЖ кругленькие суммы, а в результате за свои деньги получают услугу низкого качества и кучу проблем:
- ВСД выписываются с ошибками
- За ошибки ветеринарных "спецов" коммерсанты платят штрафы
- Ветеринарные специалисты всё время жалуются какую низкую зарплату они получают, пытаясь отжать себе что нибудь с коммерсантов (деньги, продукты и т.д.)
- График выписки ВСД привязан к графику работы ветеринарного специалиста, например с 9.00 до 17.00 плюс постоянные отчёты и совещания на СББЖ, а ведь в это время должны идти отгрузки готовой продукции, приёмка сырья и т.п.

Николай Анатольевич, подумайте над таким предложением передачи некоторых функций коммерческим структурам, уверяю порядка будет больше. Ведь разрешили частным охранным предприятиям служебное оружие и из него, в отличии от милиции, никто на улицах и в магазинах не стреляет.

С уважением Broker.


Вы. видимо не вполне внимательно прочитали текст проекта: там предусмотрено, что в основном сами производители будут организовывать ВСЭ, а соответственно и выписка документов.

Насчет ХОЗЯИНА не горячитесь: получим мы, спервоначала, жулика с индульгенцией: и будет он торговать НУЖНЫМИ результатами... Но этот этап тоже нужно пройти.
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:
Николай Власов wrote:

Можно было бы, но отчитываться чем-то надо, а 11 протоколов - лучше, чем 1 для отчета.


Замечательно. Выходит на чиновника-федерала, являющегося "карающим перстом ветеринарии", который ради отчетности, пользуясь колизиями нашего законодательства, выносит 11 постановлений с общей суммой штрафа в 33 т.р. на одинокую девушку с малолетним ребенком и зарплатой в 8,5 т.р. (что кстати отображено в протоколах), нет никакой управы? Она же не сможет их оплатить при таком доходе, следовательно через месяц жди протокол по ст. 20.25 КоАП РФ, т.е. удвоение штрафа!!! Иначе как травлей назвать не могу.
Николай Анатольевич, а если сотрудники терупров РСХН игнорируют указания и разъяснения руководителя РСХН (опять же ради отчетности), объясняя, что эти указания и разъяснения не являются НПА, им что-то за это бывает? Могу прикрепить постановление суда по нашей СББЖ, которая оформляла ВСД согласно указаний РСХН от 18.02.10 г. № ФС-АС-2/1535, а местный терупр за это СББЖ наказал и суд с ними согласился! Это как называется?

В законе о ветеринарии в статье 1 определено:
Основными задачами ветеринарии в Российской Федерации являются, в том числе и [size=18]осуществление государственного ветеринарного надзора[/size].
Задачи в области ветеринарии в Российской Федерации осуществляют федеральный орган исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии, федеральный орган исполнительной власти по оказанию государственных услуг в области ветеринарии и федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в ветеринарии и другой закрепленной сфере деятельности (далее по тексту - федеральный орган исполнительной власти в области ветеринарного надзора) во взаимодействии с ветеринарными службами других федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, с государственными ветеринарными службами субъектов Российской Федерации, а также аккредитованные в установленном порядке специалисты в области ветеринарии.
Одновременно 11 постановлений одному специалисту за выдачу ветсправок видимо здесь и проявляется это самое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ! Николай Анатольевич а Вы не могли бы припомнить и поделиться если можно информацией в ходе какой из проверок территориальных Управлений Россельхознадзора за неправомерно и/или неправильно оформленные ветеринарные сертификаты форм №6 и №5 сотрудниками Россельхознадзора, последним выписывались штрафы?
А Вы говорите откуда эмоции!!

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/08/2010 14:21:22

 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team