Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Понятие "партия" и превышение на десять и более процентов  XML
Индекс форума » Таможенный союз
Автор Сообщение
Арбор01


Зарегистрирован: 22/12/2014 20:05:01
Сообщений: 18
Оффлайн

Коллеги, согласно п. 4.1.4. Положения о порядке осуществления карантинного фитосанитарного контроля (надзора) на таможенной границе Евразийского экономического союза должностное лицо уполномоченного органа проверяет представленный фитосанитарный сертификат и принимает решение о запрете ввоза партии подкарантинной продукции высокого фитосанитарного риска или ее помещения под таможенную процедуру таможенного транзита в следующих случаях:
2) наличия достоверной информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате.
Как я понимаю, запрет должен быть оформлен на стадии документального контроля. Допустим, в результате документального контроля информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате, не было.
Затем, осуществляется осмотр и досмотр продукции с отбором образцов. Таможенный орган в процессе таможенного досмотра выявляет, что фактическое количество товара превышает количество, указанное в таможенной декларации (соответственно и в фитосанитарном сертификате).

Допустим, в грузовом автомобиле в место таможенного оформления прибыла продукция, по фитосанитарному сертификату – персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн.
При документальном контроле практически невозможно выяснить, что есть превышение по количеству товара. Из практики, подтверждением может быть только письмо таможенных органов (копия акта таможенного досмотра). Предположим, что возможны следующие варианты после таможенного досмотра:
I случай: персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн; превышения нет.
II случай: персики – 7 тонн, абрикосы – 5 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны;
III случай: персики – 3 тонн, абрикосы – 7 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции не превышает заявленное в фитосанитарном сертификате;
IV случай: персики – 6 тонн, абрикосы – 6 тонн; количество персиков – на 1 тонну и абрикосов на 1 тонну превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны;
V случай: персики – 5,5 тонн, абрикосы – 5,5 тонн; количество персиков – на 0,5 тонны и абрикосов на 0,5 тонны превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 1 тонну.

Подскажите пожалуйста, в каком из указанных случаев имеет место наличие достоверной информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате
Вопрос не является праздным, поскольку из общения с коллегами из регионов нет единого мнения относительно того, что считать партией и соответственно как поступать с продукцией. Потому что, как правило, документы из таможни поступают уже после оформления АФК и соответственно, проведения документального контроля.
Из Положения о контроле на границе следует, что «партия подкарантинной продукции» - количество подкарантинной продукции, предназначенной для отправки одним транспортным средством в один пункт назначения одному получателю. Как мне кажется, пропущено определяющее слово – «однородная». Что не позволяет однозначно трактовать это понятие...
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Арбор01 wrote:Коллеги, согласно п. 4.1.4. Положения о порядке осуществления карантинного фитосанитарного контроля (надзора) на таможенной границе Евразийского экономического союза должностное лицо уполномоченного органа проверяет представленный фитосанитарный сертификат и принимает решение о запрете ввоза партии подкарантинной продукции высокого фитосанитарного риска или ее помещения под таможенную процедуру таможенного транзита в следующих случаях:
2) наличия достоверной информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате.
Как я понимаю, запрет должен быть оформлен на стадии документального контроля. Допустим, в результате документального контроля информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате, не было.
Затем, осуществляется осмотр и досмотр продукции с отбором образцов. Таможенный орган в процессе таможенного досмотра выявляет, что фактическое количество товара превышает количество, указанное в таможенной декларации (соответственно и в фитосанитарном сертификате).

Допустим, в грузовом автомобиле в место таможенного оформления прибыла продукция, по фитосанитарному сертификату – персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн.
При документальном контроле практически невозможно выяснить, что есть превышение по количеству товара. Из практики, подтверждением может быть только письмо таможенных органов (копия акта таможенного досмотра). Предположим, что возможны следующие варианты после таможенного досмотра:
I случай: персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн; превышения нет.
II случай: персики – 7 тонн, абрикосы – 5 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны;
III случай: персики – 3 тонн, абрикосы – 7 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции не превышает заявленное в фитосанитарном сертификате;
IV случай: персики – 6 тонн, абрикосы – 6 тонн; количество персиков – на 1 тонну и абрикосов на 1 тонну превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны;
V случай: персики – 5,5 тонн, абрикосы – 5,5 тонн; количество персиков – на 0,5 тонны и абрикосов на 0,5 тонны превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 1 тонну.

Подскажите пожалуйста, в каком из указанных случаев имеет место наличие достоверной информации о том, что фактическое количество подкарантинной продукции в партии подкарантинной продукции на десять и более процентов превышает количество, указанное в фитосанитарном сертификате
Вопрос не является праздным, поскольку из общения с коллегами из регионов нет единого мнения относительно того, что считать партией и соответственно как поступать с продукцией. Потому что, как правило, документы из таможни поступают уже после оформления АФК и соответственно, проведения документального контроля.
Из Положения о контроле на границе следует, что «партия подкарантинной продукции» - количество подкарантинной продукции, предназначенной для отправки одним транспортным средством в один пункт назначения одному получателю. Как мне кажется, пропущено определяющее слово – «однородная». Что не позволяет однозначно трактовать это понятие...

А чего тут не понятного, все просто и конкретно расписано:
1) Ну откройте вы основной закон о карантине (206) там дано определение партии : в том числе и то слово "Однородной"
2) 2 (в части персиков),3 (в части абрикосов),4 и 5 (потому что 10 и более %) случаи

ПС Кстати понятие "Партия" на форуме уже неоднократно обсуждалось.
ППС Давно пора покончить с "братскими могилами" как в ветеринарии

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 10/08/2017 09:07:55

Закон для всех един
Арбор01


Зарегистрирован: 22/12/2014 20:05:01
Сообщений: 18
Оффлайн

Если я правильно понял Вас, то Вы считаете, что
I случай: персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн; превышения нет. - Выпуск в свободное обращение.
II случай: персики – 7 тонн, абрикосы – 5 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны; -Возврат 7 тонн персиков.
III случай: персики – 3 тонн, абрикосы – 7 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции не превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; -Возврат 7 тонн абрикосов.
IV случай: персики – 6 тонн, абрикосы – 6 тонн; количество персиков – на 1 тонну и абрикосов на 1 тонну превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны; -Возврат 6 тонн персиков, 6 тонн абрикосов.
V случай: персики – 5,5 тонн, абрикосы – 5,5 тонн; количество персиков – на 0,5 тонны и абрикосов на 0,5 тонны превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 1 тонну. -Возврат 5,5 тонн персиков, 5,5 тонн абрикосов.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Арбор01 wrote:Если я правильно понял Вас, то Вы считаете, что
I случай: персики – 5 тонн, абрикосы – 5 тонн; превышения нет. - Выпуск в свободное обращение.
II случай: персики – 7 тонн, абрикосы – 5 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны; -Возврат 7 тонн персиков.
III случай: персики – 3 тонн, абрикосы – 7 тонн; количество персиков – на 2 тонны превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции не превышает заявленное в фитосанитарном сертификате; -Возврат 7 тонн абрикосов.
IV случай: персики – 6 тонн, абрикосы – 6 тонн; количество персиков – на 1 тонну и абрикосов на 1 тонну превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 2 тонны; -Возврат 6 тонн персиков, 6 тонн абрикосов.
V случай: персики – 5,5 тонн, абрикосы – 5,5 тонн; количество персиков – на 0,5 тонны и абрикосов на 0,5 тонны превышает заявленные количества в фитосанитарном сертификате; общее количество подкарантинной продукции превышает заявленное в фитосанитарном сертификате на 1 тонну. -Возврат 5,5 тонн персиков, 5,5 тонн абрикосов.

Да.
Если только слово "однородная" не читать и понимать как "одного рода" (ботанического) "Prunus" , но кто об этом кроме нас с вами знает
Читайте как "одинаковая"

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 10/08/2017 09:40:56

Закон для всех един
Арбор01


Зарегистрирован: 22/12/2014 20:05:01
Сообщений: 18
Оффлайн

Это конечно хорошо, но смущает то, что от таможни официальная информация может поступить уже после:
1) проведения документального контроля - в ходе которого и должно быть принято решение должностным лицом РСХН;
2) уже проведён осмотр, досмотр с отбором образцов и получено заключение лабораторной экспертизы, оформлен АФК на выпуск продукции.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

Арбор01 wrote:Это конечно хорошо, но смущает то, что от таможни официальная информация может поступить уже после:
1) проведения документального контроля - в ходе которого и должно быть принято решение должностным лицом РСХН;
2) уже проведён осмотр, досмотр с отбором образцов и получено заключение лабораторной экспертизы, оформлен АФК на выпуск продукции.

К сожалению не знаю как это в жизни происходит, но с п.2 чтото явно не так...
В ходе осмотра, досмотри и тд и можно получить достоверную информацию (как это написано в п.4.1.4.) о расхождении в массе
Там же не написано: "при получение официальной информации от таможенных органов"...

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 10/08/2017 10:37:48

Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

Перемудрили, ребятки. Тут же просьо все.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

древний wrote:Перемудрили, ребятки. Тут же просьо все.

И как по твоему мнению?
Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

закон.nick wrote:
древний wrote:Перемудрили, ребятки. Тут же просьо все.

И как по твоему мнению?


Общий принцип простой - запрещаем ввоз того, на что нет ФС.
И весь этот пункт 318 решения рассматривает именно эти случаи.

В частности обсуждаемый пп о количестве +- туда сюда

Партия тут ни при чем. У вас ФС на 5 тонн яблок, а привезли 7? Возвращайте если хотите 1,5 тонны на которые нет ФС.
Это глупо, но закон глуп и суров. 1,5 тонны надо запретить. Потому что на них нет ФС.
Можно подержать 1,5 тонны на складе (СВХ) и довезти ФС и дооформить позже. Например.


Что касается таможни.

Фитоконтроль проводится до подачи ДТ. Вес исключительно по документам. И штампик "выпуск разрешен" вы ставите на документы до подачи ДТ.

Взвешивание проводится ПОСЛЕ того как груз выпущен РСХН в рамках поданной ДТ.
И если при взвешивании выявлен перевес, то таможня имеет допустим 1,5 тонны яблок которые не прошли фитоконтроль (хотя прошли конечно и досмотр и образцы и КО не обнаружены)
По большому счету могут оформить АП за перевес и выпустить а вы и не узнаете об этом.
Могут выделить излишек и поместить на СВХ.
Но тогда мы опять имеем обезличенную партию вообще без документов.
Ловкий брокер дооформит на этот остаток бумаги и выпустит.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Арбор01


Зарегистрирован: 22/12/2014 20:05:01
Сообщений: 18
Оффлайн

закон.nick wrote:
древний wrote:Перемудрили, ребятки. Тут же просьо все.

И как по твоему мнению?


Уважаемый Древний, поделитесь пожалуйста своими соображениями по данному вопросу.
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 10/08/2017 14:32:17

закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

древний wrote:[q
Можно подержать 1,5 тонны на складе (СВХ) и довезти ФС и дооформить позже. Например.


Это как это - дооформить??? Лабисследований быть не может из места отпрпвления...

Что касается таможни.

Фитоконтроль проводится до подачи ДТ. Вес исключительно по документам. И штампик "выпуск разрешен" вы ставите на документы до подачи ДТ.
Взвешивание проводится ПОСЛЕ того как груз выпущен РСХН в рамках поданной ДТ.
.

Обязательно взвешивать? а по коробкам посчитать при досмотре (учитывая вес в одной коробке) нельзя?

И вообще с Древним не согласен.
Партия (по определению) - это количество однородной продукции.
У вас заявлено 5 тонн, а пришла партия 7 тонн - это не та партия на которую оформлен ФС.
С какой это стати Вы ее будете делить на 2 части в 5.5 и 1.5 тонн.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 10/08/2017 15:59:53

Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

закон.nick wrote:
древний wrote:[q
Можно подержать 1,5 тонны на складе (СВХ) и довезти ФС и дооформить позже. Например.


Это как это - дооформить??? Лабисследований быть не может из места отпрпвления...

Что касается таможни.

Фитоконтроль проводится до подачи ДТ. Вес исключительно по документам. И штампик "выпуск разрешен" вы ставите на документы до подачи ДТ.
Взвешивание проводится ПОСЛЕ того как груз выпущен РСХН в рамках поданной ДТ.
.

Обязательно взвешивать? а по коробкам посчитать при досмотре (учитывая вес в одной коробке) нельзя?

И вообще с Древним не согласен.
Партия (по определению) - это количество однородной продукции.
У вас заявлено 5 тонн, а пришла партия 7 тонн - это не та партия на которую оформлен ФС.
С какой это стати Вы ее будете делить на 2 части в 5.5 и 1.5 тонн.


Ну кто сказал что ФС выдается на основании и лабисследований? В нормальных странах это делают на основании регионализации БЕЗ исследований. И это правильно.
Коробки считают при ТАМОЖЕННОМ ДОСМОТРЕ после подачи ДТ. То что мы называем осмотром/досмотром для таможни - наблюдение.
Да в общем можно не делить. Бульдозер справиться.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

закон.nick wrote:
У вас заявлено 5 тонн, а пришла партия 7 тонн - это не та партия на которую оформлен ФС.
С какой это стати Вы ее будете делить на 2 части в 5.5 и 1.5 тонн.


В таком контексте куда логичнее заявить, что это НЕ ТА МАШИНА!

И все под бульдозер к чертям. Гореть в аду.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 841
Оффлайн

древний wrote:
закон.nick wrote:
У вас заявлено 5 тонн, а пришла партия 7 тонн - это не та партия на которую оформлен ФС.
С какой это стати Вы ее будете делить на 2 части в 5.5 и 1.5 тонн.


В таком контексте куда логичнее заявить, что это НЕ ТА МАШИНА!

И все под бульдозер к чертям. Гореть в аду.

Ну "не та машина" быть не может, поскольку как я понимаю указание номера ТС в ФС является обязательным.
А так, в целом согласен - персики или абрикосы под бульдозер, а что горит - сжечь, чтобы неповадно было массу завышать
Закон для всех един
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9146
Оффлайн

закон.nick wrote:
древний wrote:
закон.nick wrote:
У вас заявлено 5 тонн, а пришла партия 7 тонн - это не та партия на которую оформлен ФС.
С какой это стати Вы ее будете делить на 2 части в 5.5 и 1.5 тонн.


В таком контексте куда логичнее заявить, что это НЕ ТА МАШИНА!

И все под бульдозер к чертям. Гореть в аду.

Ну "не та машина" быть не может, поскольку как я понимаю указание номера ТС в ФС является обязательным.
А так, в целом согласен - персики или абрикосы под бульдозер, а что горит - сжечь, чтобы неповадно было массу завышать


Ну "не та машина" быть не может, поскольку как я понимаю указание номера ТС в ФС является обязательным.



Это где такое написано? Я что-то пропустил?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Таможенный союз
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team