Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Бруцеллез собак  XML
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Автор Сообщение
Jeen342


Зарегистрирован: 23/01/2018 08:13:01
Сообщений: 2
Оффлайн

Если был сдан анализ на бруцеллез, оказался положительным. При этом штамп бруцеллеза выявлен не был какой конкретно (их 6 штук)? Через какое время сдается повторный анализ и сдается ли вообще?
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Повторно животных исследуют на бруцеллез серологическими методами через 15-30 дней, а аллергическим - через 25-30 дней.
Неплохо бы


Зарегистрирован: 24/01/2018 01:18:53
Сообщений: 2
Оффлайн

Аллергический для собак не годится.
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/168.html
Если выделена культура или ДНК, то понятно.
3.2.2.9. Заболевание бруцеллезом считается установленным:
- при выделении культуры бруцелл из биоматериала или положительной биопробы

Если серология положительная, то не нужно.
3.2.2. Диагностика бруцеллеза животных
Исследование животных и биологического материала от них проводят согласно действующему наставлению по диагностике бруцеллеза.
3.2.2.1. Для исследования на бруцеллез животных разных видов применяют следующие методы:
собак и животных других видов
- серологический: РА, РСК.
3.2.2.9. Заболевание бруцеллезом считается установленным: при положительных результатах серологических исследований не вакцинированных животных в следующих показателях: собак - РА 50 МЕ/мл и выше; для всех видов животных РСК в разведении сыворотки 1:5 и выше;

Только при сомнительной:

3.2.2.2. Повторно животных исследуют на бруцеллез серологическими методами через 15-30 дней.

http://docs.cntd.ru/document/1200116391
4.2.5. Диагностическая оценка реакции агглютинации
Реакцию считают положительной при наличии агглютинации с сывороткой крови собак - 50 ME и выше.
При выявлении среди не иммунизированных противобруцеллезными вакцинами, а также иммунизированных неагглютиногенными вакцинами крупного рогатого скота, верблюдов и лошадей, животных, реагирующих только в РА с содержанием антител 50-100 ME, а среди овец, коз, оленей (маралов), собак - 25 ME, считают сомнительно реагирующими и исследуют повторно через 15-30 сут. При повышении титров заболевание считают установленным. При сохранении титров на прежнем уровне проводят дополнительные исследования по дифференциации, согласно утвержденным методам.
В заключении лаборатории о результатах исследования должна быть сообщена диагностическая оценка каждой пробы (положительная, сомнительная, отрицательная) и конечное разведение (титр) сыворотки, в котором получен соответствующий результат, выраженный в международных единицах (например: титр сыворотки крови крупного рогатого скота 1:200 с оценкой 2-4 креста - "положительная" 200 ME; титр сыворотки 1:100 с оценкой 2-4 креста - "сомнительная" 100 ME).

ИФА:
http://www.sibitec-nsk.ru/upload/iblock/1ad/1ad856c3eb01fc92ef55270945b728c1.pdf
8 . Интерпретация результатов анализа
8.1. При выявлении сомнительно реагирующих в ИФА необходимо провести дополнительное исследование в ИФА «парных» проб (уже имеющихся с сомнительными результатами ИФА и взятых повторно от этих же животных через 2 недели после предыдущего исследования).
8.2. Животных с отрицательными и повторными сомнительными результатами ИФА по материалам исследований парных проб считают на данный момент эпизоотически не опасными в отношении бруцеллёза.
8.3.В случае положительного результата рекомендуется проведение противобруцеллёзных мероприятий согласно существующим ветеринарным правилам, касающимся указанной болезни.

Число известных видов бруцелл уже достигло 11. У собак практически 100% B.canis, прочие (abortus, suis, melitensis) только в виде редких исключений. Человек может заразиться любым из этих четырёх, даже B.canis.
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

ДНК- то конечно- это золотой трындец диагностики у некоторых адептов PCI где нормативка по днк диагностике бруцеллеза собак?
Неплохо бы


Зарегистрирован: 24/01/2018 01:18:53
Сообщений: 2
Оффлайн

PCR? Как и для ИФА: у производителей диагностических наборов. В Наставлении 2003 года их может и не было (для собак), а через 12 лет (ГОСТ 33675-2015, п. 11) их существование признаётся https://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_33675-2015
На подходе ГОСТ 34105-2017 http://meganorm.ru/Index/64/64665.htm, как бы то же самое, повторные исследования для отрицательных и сомнительных случаев.
Если РА положителен, то в случае собак есть смысл попробовать ИФА, имхо.
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Сорри, PCR. Однако же все чаще люди приходят к мнению, что практическая диагностика на основе PCR -это один большой мыльный пузырь.
Мария_К


Зарегистрирован: 21/06/2013 09:28:09
Сообщений: 50
Оффлайн

Фома wrote:Сорри, PCR. Однако же все чаще люди приходят к мнению, что практическая диагностика на основе PCR -это один большой мыльный пузырь.


Не соглашусь. Просто при назначении исследования часто забывают, что ПЦР - это прямой метод с чувствительностью порядка 1000 геномных эквивалентов/клеток/и т.д на мл образца.
Например, чтобы получить положительный результат для бруцеллеза при исследовании крови нужно чтобы на 1 мл крови плавала 1000 бруцелл. Поэтому отрицательный результат не означает отсутствия возбудителя в организме - они могут присутствовать в количестве, недостаточном для обнаружения.
Следовательно, при отборе образца нужно учитывать тропность возбудителя и стадию инфекционного процесса и брать образец из той локализации, где концентрация возбудителя в данный момент максимальна.
У нас, к сожалению, очень любят направлять на исследование любой материал из списка доступного для метода, а потом удивляться результатам.
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Мария_К wrote:
Фома wrote:Сорри, PCR. Однако же все чаще люди приходят к мнению, что практическая диагностика на основе PCR -это один большой мыльный пузырь.


Не соглашусь. Просто при назначении исследования часто забывают, что ПЦР - это прямой метод с чувствительностью порядка 1000 геномных эквивалентов/клеток/и т.д на мл образца.
Например, чтобы получить положительный результат для бруцеллеза при исследовании крови нужно чтобы на 1 мл крови плавала 1000 бруцелл. Поэтому отрицательный результат не означает отсутствия возбудителя в организме - они могут присутствовать в количестве, недостаточном для обнаружения.
Следовательно, при отборе образца нужно учитывать тропность возбудителя и стадию инфекционного процесса и брать образец из той локализации, где концентрация возбудителя в данный момент максимальна.
У нас, к сожалению, очень любят направлять на исследование любой материал из списка доступного для метода, а потом удивляться результатам.


Да, если бы, методика и тест-системы (наборы) были сертифицированны, а так в любой частной лаборатории уже 10-ки позиций, да что там говорить. даже ачс в гослабораториях штампуют, не смотря на то, что наборы делают не понятные ООО, множество авторов уникальных статейных последовательностей, зависимость их изготовления от разных комп. программ и другой техники и прочее и прочее. ИМХО, данный метод экспериментальный и может применяться в научных лабораториях и требует для себя постоянного обновления, ну может как дополнительный в комплексной диагностике.
Мария_К


Зарегистрирован: 21/06/2013 09:28:09
Сообщений: 50
Оффлайн

В медицине так и есть - нужна регистрация набора с техническими и клиническими испытаниями. Раньше требовалась регистрация и ветеринарных наборов, но несколько лет назад это требование отменили.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Мария_К wrote:В медицине так и есть - нужна регистрация набора с техническими и клиническими испытаниями. Раньше требовалась регистрация и ветеринарных наборов, но несколько лет назад это требование отменили.
.

Мария, добрый день! Очень приятно общаться с Вами вновь.
На самом деле Фома прав - многие наборы попадают на рынок абсолютно непонятными путями, единственным подтверждением достоверности результатов зачастую является только громкое имя фирмы-производителя. Но под Законодательство РФ эти наборы, особенно на инфекции 3-4 группы патогенности, импортёры адаптировать не спешат. Хотя обязаны, как минимум, декларировать по постановлению Правительства №982.
Кстати, никто никаких "регистраций" ветеринарных наборов не отменял (по-крайней мере, пару лет назад интенсивно изучал эту тему и ничего не нашёл) ПЦР, как и ИФА входят в перечень измерений подл. госконролю на соответствие закону о единстве измерений. Функции по проверке на соответствие переданы, насколько понимаю, ВГНКИ.
В этой теме много вопросов, начиная с того, что для каждого набора необходимо для начала определить - является ли он средством измерения или нет. Ну и т.д.
С уважением - Борис
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Мария_К


Зарегистрирован: 21/06/2013 09:28:09
Сообщений: 50
Оффлайн

На ветеринарные ПЦР наборы есть так называемые "отказные" письма (если правильно помню, то от ВГНКИ, но могу и ошибаться) - что регистрация набора не требуется.
Средством измерения в данном случае является прибор для проведения ПЦР - они практически все зарегистрированы как средства измерения. Сам набор ничего не измеряет, так как без прибора он бесполезен - это просто флаконы с химией.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Мария_К wrote:На ветеринарные ПЦР наборы есть так называемые "отказные" письма (если правильно помню, то от ВГНКИ, но могу и ошибаться) - что регистрация набора не требуется.
Средством измерения в данном случае является прибор для проведения ПЦР - они практически все зарегистрированы как средства измерения. Сам набор ничего не измеряет, так как без прибора он бесполезен - это просто флаконы с химией.
.

Кроме того, методика должна быть аттестована и после этого в теч. 30 дней внесена в единый информационный фонд, соответственно на сайте Росстандарта, зайдя в этот фонд любой имеет возможность это увидеть.
Поверьте, информации там гораздо меньше, чем используемых наборов, на результаты которых ссылаются
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Мария_К


Зарегистрирован: 21/06/2013 09:28:09
Сообщений: 50
Оффлайн

Это как раз самое интересное. Пользователь обязан работать на аттестованных методиках, но производитель не обязан их аттестовывать.
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

Фома wrote:Сорри, PCR. Однако же все чаще люди приходят к мнению, что практическая диагностика на основе PCR -это один большой мыльный пузырь.


Все здорово, НО, есть один нюанс - Brucella canies видоспецифичное заболевание, с низкой вирулентностью, характерное только для собак и имеющее строение отличное от других видов Brucella sp. Именно поэтому, она не обнаруживается тест-системами на Brucella sp. Во всем цивилизованном мире данное заболевание лечится и от собак с этим заболеванием получают здоровых щенков. Это касается и ПЦР - существующая тест-система НЕ показывает наличие Brucella canies. Впрочем, при существующем, крайне низком, уровне качества лаб. диагностики в РФ, все это не существенно.
По поводу опасности Brucella canies для человека и других животных, то это полная чушь. Проверено.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Деев Михаил wrote:
Фома wrote:Сорри, PCR. Однако же все чаще люди приходят к мнению, что практическая диагностика на основе PCR -это один большой мыльный пузырь.


Все здорово, НО, есть один нюанс - Brucella canies видоспецифичное заболевание, с низкой вирулентностью, характерное только для собак и имеющее строение отличное от других видов Brucella sp. Именно поэтому, она не обнаруживается тест-системами на Brucella sp. Во всем цивилизованном мире данное заболевание лечится и от собак с этим заболеванием получают здоровых щенков. Это касается и ПЦР - существующая тест-система НЕ показывает наличие Brucella canies. Впрочем, при существующем, крайне низком, уровне качества лаб. диагностики в РФ, все это не существенно.
По поводу опасности Brucella canies для человека и других животных, то это полная чушь. Проверено.
.

Михаил, помнится мне, Вы вроде бы имеете образование иное от профильного? Или ошибаюсь?
Если это действительно так, то опасность бруцеллы для человека разумнее было бы не проверять и вслух об этом не говорить - мало ли дети рядом.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
 
Индекс форума » Пэты и ветеринарные проблемы с ними
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team