Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Внутрихозяйственное перемещение животных  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Гость ЦФО


Зарегистрирован: 25/01/2018 13:38:44
Сообщений: 1
Оффлайн

Добрый день!

В одном из субъектов РФ имеем несколько ферм по содержанию КРС. Фермы располагаются в разных районах субъекта. Подскажите при внутрихозяйственном перемещении животных между фермами необходимы ВСД?
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Гость ЦФО wrote:Добрый день!

В одном из субъектов РФ имеем несколько ферм по содержанию КРС. Фермы располагаются в разных районах субъекта. Подскажите при внутрихозяйственном перемещении животных между фермами необходимы ВСД?


Конечно...
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Алёна968


Зарегистрирован: 31/01/2018 06:33:00
Сообщений: 3
Оффлайн

хотелось бы узнать более развернутый ответ, так как в нашем регионе также перемещают скот из фермы на ферму (из района в район) без оформления ВСД мотивируя "личным пользованием"
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Алёна968 wrote:хотелось бы узнать более развернутый ответ, так как в нашем регионе также перемещают скот из фермы на ферму (из района в район) без оформления ВСД мотивируя "личным пользованием"



Для личного пользования? Кто то содержит коров как домашних любимцев, а молоко выпивает всей семьей?

Товары рассматриваются как предназначенные для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, если используются исключительно для пользования или потребления самим физическим лицом и членами его семьи, и использование товаров не связано с извлечением дохода.
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Перед вывозом животные должны находится на карантине.
В ветеринарном сопроводительном документе на данный скот указывается информация о карантинировании, а так же сведения об обработках, иммунизации, сведения о благополучии местности. На животных прилагается опись, с идентификационными номерами.
В случае если ничего этого нет, считается что на территорию хозяйства ввезен скот неизвестного происхождение и госветинспекция запускает процесс морального унижения и финансового наказания недальновидного получателя скота
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Алёна968


Зарегистрирован: 31/01/2018 06:33:00
Сообщений: 3
Оффлайн

Blizkij wrote:
Алёна968 wrote:хотелось бы узнать более развернутый ответ, так как в нашем регионе также перемещают скот из фермы на ферму (из района в район) без оформления ВСД мотивируя "личным пользованием"



Для личного пользования? Кто то содержит кор


ов как домашних любимцев, а молоко выпивает всей семьей?

Товары рассматриваются как предназначенные для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, если используются исключительно для пользования или потребления самим физическим лицом и членами его семьи, и использование товаров не связано с извлечением дохода.



Благодарю за ответ, однако, я нигде в нормативных актах не встречала разъяснений что подразумевается под "личным потреблением".
В таможенном законодательстве имеется более менее понятное определение "товаров личного пользования", которые имеют отношение только к физическими лицами.
У нас же, согласно подпункту в) пункта 15 Приказа МСХ № 589 оформление ВСД не требуется при производстве партии подконтрольного товара, предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления ... и т.д., т. е. производитель - это может быть любое лицо.
Согласно пункту 16 Приказа 589 оформление ВСД не требуется при перемещении по территории РФ произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте в) пункта 15 Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем.
Вот этим то и пользуются некоторые ХС при перемещении собственного скота (предположим это молодняк) из района в район без оформления ВСД.
Natali66


Зарегистрирован: 10/10/2017 10:33:18
Сообщений: 199
Оффлайн

"Вот этим то и пользуются некоторые ХС при перемещении собственного скота (предположим это молодняк) из района в район без оформления ВСД."
а как же предпринимательская деятельность и смена владельца? Или у них там все однофамильцы?
[Email]
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

Гость ЦФО wrote:Добрый день!

В одном из субъектов РФ имеем несколько ферм по содержанию КРС. Фермы располагаются в разных районах субъекта. Подскажите при внутрихозяйственном перемещении животных между фермами необходимы ВСД?


Согласно п.16 приложения №1 к приказу №589, не требуется оформление ВСД

Согласно данного приложения даже между субъектами не требуется , в данном приложении первые 4 случая в которых не требуется оформление ВСД подходят под Вашу ситуацию. ЧУДЕСА, но ФАКТ!!!
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

Natali66 wrote:"Вот этим то и пользуются некоторые ХС при перемещении собственного скота (предположим это молодняк) из района в район без оформления ВСД."
а как же предпринимательская деятельность и смена владельца? Или у них там все однофамильцы?


В том-то и суть. Владелец не меняется, допустим это ООО "Ромашка" было и осталось. И перевозят не с целью реализации, а просто предположим покатать, выгулять, искупать... ну и не на выставку разумеется. Так что как-то так.
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Пионер wrote:
Natali66 wrote:"Вот этим то и пользуются некоторые ХС при перемещении собственного скота (предположим это молодняк) из района в район без оформления ВСД."
а как же предпринимательская деятельность и смена владельца? Или у них там все однофамильцы?


В том-то и суть. Владелец не меняется, допустим это ООО "Ромашка" было и осталось. И перевозят не с целью реализации, а просто предположим покатать, выгулять, искупать... ну и не на выставку разумеется. Так что как-то так.


Выгул скота это несколько другое. В данной ситуации скот перемещают с целью доращивания, откорма, получения молока и т.д. что не подразумевает личного пользования. Скот в хозяйстве учтен в плане противоэпизоотических мероприятий, должен иметь идентификационные номера. Должен пройти карантин обработки и вакцинации.
Теперь представьте, что в районе в хозяйстве было 5 голов имеющих все документы, на них есть акты и т.д. вдруг вместо них появляется 100 голов и их начинают доить или забивать. На каком основании их молоко пустят в реализацию? Или на каком основании продукты их убоя попадут на рынок?
Может их вчера вакцинировали против сибирской язвы, может они выходят из бруцеллезного очага, а может они просто украдены у кого то.
Скот без всд считается нелегально ввезенным, и по результатам его обнаружения немедленно составляется протокол на владельца, скот ставится на карантин, и начинается процесс выяснения всех обстоятельств.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/02/2018 13:30:25

Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн

Blizkij wrote:
Выгул скота это несколько другое. В данной ситуации скот перемещают с целью доращивания, откорма, получения молока и т.д. что не подразумевает личного пользования. Скот в хозяйстве учтен в плане противоэпизоотических мероприятий, должен иметь идентификационные номера. Должен пройти карантин обработки и вакцинации.
Теперь представьте, что в районе в хозяйстве было 5 голов имеющих все документы, на них есть акты и т.д. вдруг вместо них появляется 100 голов и их начинают доить или забивать. На каком основании их молоко пустят в реализацию? Или на каком основании продукты их убоя попадут на рынок?
Может их вчера вакцинировали против сибирской язвы, может они выходят из бруцеллезного очага, а может они просто украдены у кого то.
Скот без всд считается нелегально ввезенным, и по результатам его обнаружения немедленно составляется протокол на владельца, скот ставится на карантин, и начинается процесс выяснения всех обстоятельств.


Добрый день, Blizkij.

Так и я о том же самом говорю. Хозяйство одно и контора у них одна, и учёт один. Вози этих телят с фермы на ферму хоть сколько, их как было 100 голов, так и останется 100 голов, цель реализации(смены владельца) отсутствует!!! По приказу №589 не подкопаешься, так что тут вроде всё чисто перед законом.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 06/02/2018 13:48:29

Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Пионер wrote:
Blizkij wrote:
Выгул скота это несколько другое. В данной ситуации скот перемещают с целью доращивания, откорма, получения молока и т.д. что не подразумевает личного пользования. Скот в хозяйстве учтен в плане противоэпизоотических мероприятий, должен иметь идентификационные номера. Должен пройти карантин обработки и вакцинации.
Теперь представьте, что в районе в хозяйстве было 5 голов имеющих все документы, на них есть акты и т.д. вдруг вместо них появляется 100 голов и их начинают доить или забивать. На каком основании их молоко пустят в реализацию? Или на каком основании продукты их убоя попадут на рынок?
Может их вчера вакцинировали против сибирской язвы, может они выходят из бруцеллезного очага, а может они просто украдены у кого то.
Скот без всд считается нелегально ввезенным, и по результатам его обнаружения немедленно составляется протокол на владельца, скот ставится на карантин, и начинается процесс выяснения всех обстоятельств.


Добрый день, Blizkij.

Так и я о том же самом говорю. Хозяйство одно и контора у них одна, и учёт один. Вози этих телят с фермы на ферму хоть сколько, их как было 100 голов, так и останется 100 голов, цель реализации(смена владельца) отсутствует!!! По приказу №589 не подкопаешься, так что тут вроде всё чисто перед законом.


Районы разные. В каждом районе должен вестись учет скота. Если в хозяйстве появился посторонний скот это зелёт
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Очень серьезный. С последствиями!
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Пионер

[Avatar]

Зарегистрирован: 30/10/2017 09:10:11
Сообщений: 254
Оффлайн


Blizkij wrote:Районы разные. В каждом районе должен вестись учет скота. Если в хозяйстве появился посторонний скот это залёт Очень серьезный. С последствиями!


Ни чего подобного, если я поставил всех в известность, как говорится нам скрывать нечего. Очень часто выпас идёт в соседнем районе (арендованные земли) ,хозяин то у скотины один и хозяйство одно просто крупное. Ну спорить не буду, вопрос сурьёзный, и нам дилетантам не стоит туда соваться
Я нормативку привёл и каждый может почитать и сделать выводы

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/02/2018 13:56:56

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Алёна968 wrote:
Благодарю за ответ, однако, я нигде в нормативных актах не встречала разъяснений что подразумевается под "личным потреблением".
В таможенном законодательстве имеется более менее понятное определение "товаров личного пользования", которые имеют отношение только к физическими лицами.
У нас же, согласно подпункту в) пункта 15 Приказа МСХ № 589 оформление ВСД не требуется при производстве партии подконтрольного товара, предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления ... и т.д., т. е. производитель - это может быть любое лицо.
Согласно пункту 16 Приказа 589 оформление ВСД не требуется при перемещении по территории РФ произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте в) пункта 15 Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем.
Вот этим то и пользуются некоторые ХС при перемещении собственного скота (предположим это молодняк) из района в район без оформления ВСД.


Понятие "личное потребление" действительно ни где четко не определено и это открывает поле для толкований. Я сомневаюсь, что его можно четко определить в приложении к любому товару, вещи, услуге для всех сфер. Сейчас некоторые пытаются найти этому термину более определенную замену. Например - "для некоммерческого использования", но хрен редьки не слаще - это тоже расплывчатое определение.
В таких условиях приходится идти по пути разъяснений (т.е. берется конкретный случай и разъясняется личное это потребление или нет), а для не считающихся с ними остается судебная практика.
Правильная последовательность действий: владелец чего-то (в вашем примере корова) перемещает это без ВСД мотивируя тем, что перемещение идет для личного потребления. Инспектор с этим не соглашается и штрафует переместившего. Оштрафованный обращается в суд. Суд принимает решение, толкуя (это в его полномочиях) законодательство. Если такое дело доходит до верховного суда, то его решение по данному вопросу становится частью действующего законодательства. Если не доходит, то становится судебным прецедентом, который учитывается в дальнейшем.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team