Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: vet.ngs
Индекс форума » Профиль для vet.ngs » Сообщения, отправленные пользователем vet.ngs
Автор Сообщение
Хромов Максим Николаевич wrote:Россельхознадзор еще в ~октябре-ноябре 2010 года обратился в Минсельхоз России с предложениями для внесения изменений в Единые веттребования ТС в главу 15 по возрасту ввозимых животных не вакцинированных против бешенства.

Ну вот мы получили ответ с ключевой фразой. Ключевой тут является как не удивительно не то, что все некомпетентны кроме Минсельхоза. Это мы и так знаем. Ключевой является ссылка на Ветеринарные требования при ввозе на таможенную территорию Таможенного союза и (или) перемещении между Сторонами пушных зверей, кроликов, собак и кошек. Собственно в самом начале ответ надо было по логике с этого и начинать: «Не позднее чем за 14 дней до отправки животных вакцинируют, если они не были привиты в течение последних 6 месяцев - собак – кошек - против бешенства». А уж потом про Ветеринарные Правила 13.3.1103-96. Тем более, что Веттребования в части сроков вакцинации противоречат как ВП так и наставлениям по применению большинства вакцин требуя фактически вакцинировать животных дважды в год.
Зато в требованиях что-то про ветеринарные правила России ничего не говорится. Интересно, а если собака, следуя в Россию, пересекает границу Таможенного Союза в Белоруссии или Казахстане, то нужно применять такие правила:
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И ВЕТЕРИНАРНЫЕ ПРАВИЛА «ПРОФИЛАКТИКА И БОРЬБА С ЗАРАЗНЫМИ БОЛЕЗНЯМИ, ОБЩИМИ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА И ЖИВОТНЫХ. БЕШЕНСТВО» утверждены 30 мая 2000 г. N 28/10 г
http://www.lawbelarus.com/repub2008/sub34/text34377.htm
15. Во всех населенных пунктах Республики Беларусь собаки и кошки, имеющие владельцев, подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием зарегистрированных в республике антирабических вакцин в порядке и в сроки, предусмотренные наставлениями по их применению. К акту о проведении вакцинации специалисты ветеринарной службы обязательно прилагают список иммунизированных собак и кошек с указанием адресов их владельцев. В регистрационных удостоверениях собак делают отметки о проведенных прививках.
или
САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ И ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА ПО ПРОФИЛАКТИКЕ И БОРЬБЕ С ЗАРАЗНЫМИ БОЛЕЗНЯМИ, ОБЩИМИ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ И ЧЕЛОВЕКА (БЕШЕНСТВО) утверждены 15 мая 2003 год N 266
http://kazakhstan.news-city.info/docs/sistemsx/dok_ieqpzi.htm
12. Во всех населенных пунктах республики, где имеются природные очаги и неблагополучные пункты, все собаки и кошки, независимо от их принадлежности подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием зарегистрированных в Государственном реестре ветеринарных препаратов Республики Казахстан антирабических вакцин в соответствии с наставлениями по их применению. К акту о проведении профилактических иммунизаций обязательно прилагают опись вакцинированных собак и кошек с указанием данных (инициалы, адрес) их владельцев. В паспорте животного делают соответствующие отметки.
А если собака через Россию следует в Белоруссию или Казахстан?
Нет, нельзя решение таких вопросов ставить в зависимость от мнения инспектора на границе на этом счет. Уж больно оно субъективно, тем более в рамках Таможенного союза.
Даже сам срок – 3 месяца может вызывать сомнения. Почему именно три? Потому, что Уважаемый Максим Николаевич предпочитает прививать свою живность Нобиваком?
А я вот увидел на своем столе брошюру «Профилактика и лечение болезней плотоядных» презентованную мне недавно сотрудниками библиотеки ФГУ ВНИИЗЖ со стенда изданий Центра охраны здоровья животных. Хорошо, что не успел отдать ее друзьям-собаководам. Ее обложка напомнила мне о Владимире и таких вакцинах как
Вакцина антирабическая инактивированная культурная жидкая (ВНИИЗЖ) ТУ 9384-038-00008064-98
Способ вакцинации: Щенков вакцинируют начиная с 2-месячного возраста независимо от веса в дозе 1 см3.
Вакцина ассоциированная против парвовирусного энтерита, гепатита, бешенства и чумы плотоядных. (ВНИИЗЖ) ТУ 9384-029-00495527-01
Способ вакцинации: Щенков вакцинируют двукратно с интервалом в 3-4 недели, начиная с 2-месячного возраста.
А старый проверенный 20-летней практикой применения Рабикан - Вакцина антирабическая инактивированная сухая культуральная из штамма Щелково-51 для собак и кошек?
2.3. Профилактическую иммунизацию собак и кошек проводят с 2-месячного возраста однократно, с последующей ревакцинацией через 1 год и дальнейшей через каждые 2 года или двукратно, с интервалом 20-40 дней с последующей однократной иммунизацией через каждые два года. Животным, ранее прививавшимся против бешенства, вакцину вводят один раз в два года. Мой нынешний чемпион России привит такой.
Конечно, можно много спорить о применении вакцин против бешенства двухмесячным щенкам, но это уже флуд. Поскольку тогда найдутся сторонники вакцинации зверьков в пол года, после смены зубов и т.п. Важно не это. Важно наличие зарегистрированных вакцин и утвержденных к ним наставлений, содержащих ссылку на возраст 2 (два) месяца. Может от этой даты начать требовать вакцинацию?
Что то мне подсказывает, что не дождемся мы от Уважаемого Николая Анатольевича ФС-индульгенции на колостральные грехи для наших мелких домашних.
А ведь было бы так замечательно! Что, может тисните с любым вензелем в исходящем что-то вроде №ФС-ГК-2/7975 от 01.07.2010г. : «В связи с многочисленными вопросами в наш адрес о порядке ввоза на территорию Российской Федерации домашних собак и кошек и их перемещении по территории Российской Федерации, Россельхознадзор в дополнение к указанию от 09.02.2010 №ФС-НВ-2/1116 разъясняет: ……». Ну что, Вам жалко что-ли?
Чего-то я в Инструкции о мероприятиях по предупреждению и ликвидации африканской чумы свиней (Утверждена Главным управлением ветеринарии Министерства сельского хозяйства СССР 21 ноября 1980 г.) http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/1977.html лошадей совсем не вижу. Очки что-ли заказать? Или что-то упустил из мира науки и африканкой (не лошадиной разумеется, там вирус РНК-овый) сейчас все подряд заражаться стали.
Ну, про бродячих собак хоть в Инструкции написано, а лошади что тоже клещами усыпаны?
Да, заставь ..... богу молиться, он и лоб расшибет. Ладно бы только свой. Мужик в кепке на ролике я так понимаю Никулин Дмитрий Михайлович - заместитель главного государственного ветеринарного инспектора Нижегородской области. Сам то он без спецодежды там крутился, не нахватал ли чумных клещей? А то придут к ночи люди в черном….
Не зря они свой субъектовый орган управления ветеринарией Комитетом государственного ветеринарного надзора Нижегородской области обозвали. В нынешней ситуации, вполне можно Чрезвычайный добавить. Тем более, что все равно методы чекистские - одно слово - люди в черном.
Интересно как они лошадок отчужденкой при свинячей чуме смогут провести. Или за лошадок компенсация не положена, поскольку в Инструкции про их умерщвление ничего не говорится. Просто не повезло однокопытным. Попали несчастные звери ночью под горячую руку. А теперь придумывают на ходу - принято решение.
Николай Власов wrote: официальные позиции ведомства излагаются в официальных документах, а ни как не на форуме. На форуме можно получить пояснения, новые знания, консультацию, обменяться опытом или мнениями, поспорить и т.п.

Ну мы уже поспорили, пошутили, обменялись мнениями, получили консультации и даже новые знания по этому вопросу.
А теперь можно оформить все в виде официоза (Пожаааалуйста).
Пусть это будет скромная энциклика ФС-НВ-***/*** от ***** с текстом типа:
"Доколе терпеть Мы будем уродов всяких и иже с ними, запрещающих ввоз на территорию РФ мелких домашних животных младше 3-х мес. не привитых по возрасту из благополучных по бешенству стран и территорий..."
Или с любым другим с той же информацией, что и донес до нас Уважаемый Хромов Максим Николаевич - сотрудник Россельхознадзора. Компетентным автором все равно, одной бумагой больше, одной меньше, не заметно в современном водопаде бумаготворчества. А она (бумага эта) должным образом оформленная, размещенная и адресованая, будет в дороге греть маленьких зверьков почище оставленной ими на далекой родине четвероногой мамки и гарантирует, что не только новые хозяева, но и новая родина в лице чиновников государственного надзора их встретит вполне доброжелательно.
Марина Викторовна wrote: можно ли ввезти в Россию щенка 2 мес, не привитого от бешенства?

В большинстве цивилизованных стран подобную возможность ввоза из другой страны ставят в прямую зависимость от уровня эпизоотического благополучия этой страны по бешенству. И это конкретно указывается в требованиях на ввоз.
Почему у нас все наоборот и при ввозе щекна из другой страны вне зависимости от ее эпизоотического статуса нужно руководствоваться Ветеринарными Правилами 13.3.1103-96 и использовать как ключевую фразы нижеприведенное:
"4.13. Во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки, независимо от их принадлежности, а в необходимых случаях и кошки подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием принятых в практику антирабических вакцин в порядке и в сроки, предусмотренные наставлениями по их применению. К акту о проведении вакцинации обязательно прилагают опись иммунизированных собак с указанием адресов их владельцев. В регистрационных удостоверениях собак делают отметки о проведенных прививках."? Непонятно!
Ну да "... во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки..." и далее по тексту. Только какое это имеет отношение к собакам другого независимого государства? Кто знает, какие там правила профилактики и борьбы с бешенством, есть ли они вообще и какими вакцинами и наставлениями пользуются тамошние ветеринары? Ладно, мы знаем, что нам придет из Евросоюза. Но видимо должен быть какой-то единый документ, определяющий порядок ввоза таких зверей из тех или иных РАЗЛИЧНЫХ государств. И он должен быть у каждого инспектора на границе для руководства именно им, а не мучительными воспоминаниями о том, что написано в наставлениях по применению Нобивака, Гексадока, Дефенсора, Лепторабизина и Квадриката. И сомнениями - а вообще знают ли об этих вакцинах в этой стране?
А так и взаправду получается - мы пишем свои инструкции и возмущаемся еще: « а что вы не знаете? Согласно ветеринарных правил "... во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки независимо от их принадлежности, а в необходимых случаях и кошки...не подлежат в сушке в микроволновке". И нам все равно, что вы американец, ваш населенный пункт в 30 км от Сан-Франциско и сушка собак в микроволновке в вашей стране распространенная практика.
Ну так можно или нельзя? Вопрос к компетентным в этом вопросе.
Томасина wrote:А вот и не надо смеяться! Документ, в котором правила не записаны конкретно черным по белому - плохой документ и должен быть переписан!

Думаю совершенно правильно, к тому же совершенно не смешно. Почему-то наши коллеги из Евросоюза, США или например Японии относятся к этому вопросу серьезнее. И в своих требованиях на ввоз пишут черным по белому кого и как можно ввозить.
Посмотрим примеры? :
Директива Европейского Парламента и Совета № 998/2003 от 26 мая 2003 года устанавливающая требования к состоянию здоровья животных, применяемые к некоммерческой перевозке домашних животных, и изменяющая Директиву Совета 92/65/ЕЭС
ГЛАВА II Статья 5
п.2. Страны ЕС могут разрешить перевозку животных, указанных в частях A и B приложения I, если их возраст не превышает 3 месяца и они не привиты, если у них есть паспорт и если они с момента рождения не находились в контакте с дикими животными, которые могли их инфицировать, и если их сопровождают матери.
Статья 6
2. Кроме тех случаев, когда компетентные органы предоставляют частичную отмену закона, животных, возраст которых не превышает 3 месяца, виды которых указаны в части A приложения I, нельзя перевозить, пока они не достигнут возраста, необходимого для прививки и, если предусмотрено правилами, пока они не пройдут тест на определение титрования антитела.
ГЛАВА III
Статья 8
(c) в соответствии с процедурой, изложенной в Статье 24(2), и при определенных условиях, ввоз из третьих стран, перечисленных в частях B и C приложения II, непривитых домашних животных, которым ещё не исполнилось 3 месяца и которые перечислены в части A приложения I, может быть разрешён в том случае, если это позволяет сделать сложившаяся в стране ситуации с бешенством.

13-8-01/5652 от 01-07-2004 (Пономарев)
Департамент ветеринарии информирует о том, что ветеринарная служба Японии запретила ввоз из Российской Федерации в Японию щенков в возрасте менее 4-х месяцев.
Отдел ветеринарии и безопасности продуктов животноводства Управление безопасности продовольствия и защиты потребителя Министерство сельского и лесного хозяйства и рыболовства Японии Д-ру Евгению А. Непоклонову
В этом письме обращаюсь к Вам с просьбой временно приостановить экспорт щенят в возрасте менее 4 месяцев из вашей страны в Японию. В настоящее время мы рассматриваем вопросы совершенствования режима импорта собак, в свете последнего увеличения импорта собак из стран неблагополучных по бешенству. Особенно это касается заметно возросшего за последнее время импорта щенят в возрасте менее 4 месяцев. Как Вам известно, щенята, которых вакцинируют против бешенства в возрасте 3 месяцев или ранее, в таком раннем возрасте не достаточно вырабатывают иммунитет, и в этой связи потенциально могут представлять определенный риск проникновения бешенства в Японию, где на протяжении 46 лет не было отмечено ни одного случая бешенства. В этой связи Министерство сельского, лесного хозяйства и рыболовства Японии распространило уведомление с просьбой к импортерам воздержаться от импорта молодых щенят, в качестве временной меры, до того времени пока мы не закончим процедуру внесения изменений и дополнений в существующие нормативные положения.
Исходя из этого я, обращаюсь к Вам с просьбой временно приостановить экспорт щенят в возрасте менее 4 месяцев. Я полагаю, что мы разделяем глубокую озабоченность по поводу того, что бешенство является смертельной зоонозой, которая широко распространена во всем мире.
Благодарю Вас за сотрудничество по этому вопросу.
Искренне Ваш, Масако Куримото, Главный ветеринарный врач Японии

13-8-01/6085 от 28-08-2002 (Кравчук)
Нормативные положения, касающиеся импорта и транзита некоторых видов домашних животных в Федеративную Республику Германию из третьих стран
Разрешение не требуется на импорт и транзит собак и домашних кошек
(1) которые импортируются или транспортируются транзитом туристами или импортируются по причине переезда на
жительство в Германию при условии :
(а) имеется в виду не более трех животных, в случае импорта выводка собак или домашних кошек, мать и ее потомство не старше трех месяцев,
(б) эти животные не предназначены для передачи третьему лицу, и при условии,
(в) что каждое животное было вакцинировано против бешенства, или в случае завоза выводка была вакцинирована мать, и что вакцинация
- была проведена не менее чем за 30 дней, и не более чем 12 месяцев до ввоза в Федеративную Республику Германия
- была проведена повторная вакцинация в течение 12 месяцев после предыдущей вакцинации против бешенства, но не более чем 12 месяцев до въезда в Федеративную Республику Германия.

13-8-01/5130 от 11-06-2004 (Пономарев)
Правила ввоза в Финляндию собак, кошек и домашних хорьков.
Министерство сельского и лесного хозяйства Финляндии
Департамент продовольствия и здравоохранения
2. Прививка от бешенства
Животное должно быть привито от бешенства инактивированной вакциной, соответствующей международному стандарту ВОЗ, которая содержит не менее одной единица антитела на дозу. Прививка должна производиться и при необходимости повторяться согласно указаниям лаборатории-изготовителя вакцины. Ввоз не привитых щенков и котят в Финляндию не допускается.

Чего-то наши коллеги не боятся показаться смешными и не ссылаются в своих требованиях на наставления по применению вакцин или инструкции борьбе с теми или иными болячками. Говорят конкретно, что хотят получить при ввозе.
А у нас опять все как с мелкими домашними. И что он за зверь такой – мелкий домашний, может и слон сойдет, домашний же, а что мелкий- так ведь крупнее бывают, а этот болел в детстве.

С согласно решения Комиссии Евросоюза 590/2006 от 12 апреля 2006г.
kornet wrote:Акт вскрытия должен быть по-любому

Скорее всего высказывание "по-любому" в случае ж/д перевозки очень категорично. Поскольку часто не бывает самого вскрытия. Оно (вскрытие) в этом случае не предусмотрено действующими по поводу такой перевозки и процессу снятия трупа инструкциями. Кроме того, оно не может быть произведено в транспортном средстве (вагоне), на путях, в неприспособленных помещениях станции и даже выделенном по всем правилам для временного хранения трупов контейнере. При идеальном раскладе, возможности хранить труп на станции до получения отрицательного результата на сибирку и наличии способного принять труп утильзавода труп можно комиссионно вскрыть там. Это не противоречит ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫМ ПРАВИЛАМ ДЛЯ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ЗАВОДОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ МЯСО-КОСТНОЙ МУКИ (Утверждены Главным управлением ветеринарии Министерства сельского хозяйства СССР 23 марта 1971 г. и согласованы с Главным управлением по строительству и эксплуатации заводов по производству мясо-костной муки): п.25. Вскрытие трупов-животных производят в сырьевом отделении завода под наблюдением ветеринарного врача с соблюдением действующих правил. Думаю даже то, что ГУВ МСХ и Главк по утильзаводам как и СССР не существует не снижает разумности этих правил, поскольку условия утильзавода позволят не только провести в подобающих условиях вскрытие но и отобрать необходимый патматериал в соответствии с действующими инструкциями и правилами отбора, утилизировать останки как бииотходы и продезинфицировать место вскрытия, оборудование и инструменты. Кроме того, к участию в таком цивилизованном вскрытии можно и нужно с согласия ветинспектора территории на которой находится станция где обнаружен труп, привлечь представителя ветслужбы района(города), сотрудников ветеринарной лаборатории, которая будет проводить лаб.исследования патматериала. Но это идеальные условия. Во всех остальных случаях вскрытие как самодеятельность может только усугубить и так напряженную ситуацию. Ни один здравомыслящий ДС на своей станции или госветинспектор на своей территории (куда эта станция и относится) не даст добро на подобную расчлененку неизвестного трупа. А еще есть санитарная служба дороги, которую кстати тоже извещают о факте падежа. Все они вряд-ли будут добровольно участвовать в подобной партизанщине на железнодорожной насыпи.
Ну и потом, кто и как будет проводить вскрытие – вы сами или поручите мараться проводнику, все равно он уже с этими зверями далеко не первый день и весь пропах пока ехал. Я не ставлю под малейшее сомнение Вашу квалификацию уважаемый kornet как патологоанатома, но признайтесь, какой бы Вы лично метод не предпочитали – изолированного извлечения по Вирхову, частичную расчлененку органокомплексов или комплексную эвисцерацию Шора, специалистов в ТУ Россельхознадзора способных самостоятельно квалифицированно это провести и правильно оформить не много. Как и специалистов квалифицированно оказать зверю ветеринарную помощь в дороге (кроме акта нарушений и штампика на лоб), впрочем, я уже об этом писал выше. А еще нужны инструменты, спецодежда, емкости для патматериала, консерванты, дезсредства, транспорт и т.п. А привлечение для квалифицированного вскрытия специалистов СББЖ, ветеринарной лаборатории, научного института упрется в том числе и в меркантильный интерес, поскольку эта дополнительная услуга оказывается за деньги. Даже полный набор лабораторных исследований как довольно дорогостоящее удовольствие сомнителен. Ибо кто будет платить за этот банкет? Представитель грузовладельца - проводник? Так у него только денег на пожрать. Проезд по удостоверению проводника сопровождающего живность. Никаких оплат с дорогой они так-же не производят, все расходы выставляются приложением к грузовым документам или в актах общей формы для оплаты грузополучателем при раскредитовке вагона. Даже на бутылку – согреться в пути, они выручают из проданного по дороге комбикорма. Для оказания качественной диагностической услуги нужны твердые гарантии в виде договора с лабораторией а не чуть слышный далекий голос получателя в телефоне с севшим аккумулятором – «исследуйте, все потом оплатим». Я же говорю, менять что-то надо в этой перевозке.
Впрочем, при авто перевозке проблем не меньше. Только чаще они перекладываются на голову ветслужбы субъекта. Татьяна Степакова права, эти же самые вопросы при автомобильной перевозке не менее актуальны. И там Акт вскрытия не всегда должен быть. Как и самое вскрытие. И это даже закреплено нормативными документами, например "Правила ветеринарного осмотра убойных животных и ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясных продуктов" - Трупы при доставке скота автотранспортом не выгружают; их после исключения сибирской язвы микроскопическим исследованием направляют на утилизацию или уничтожают. http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/1107.html
Конечно для племенных, спортивных животных, да еще при выявлении трупа на месте прибытия все хорошо организовывается, особенно при активном содействии владельца несчастного зверя. А так, авто в транзите – такой-же геморрой.
Тут бы все более-менее законно оформить, уж не до дивидендов от страховой компании. Ибо грамотные страховщики не только при отсутствии акта вскрытия, но и при вскрытии, признанном экспертами не квалифицированным не признают случай страховым и ничего платить не станут.
Видимо вопрос Татьяны Степаковой останется, скорее всего, без ответа. Поскольку наше ветеринарное законодательство порой противоречит нормам, используемым при осуществлении страховой деятельности и требованиям Гражданского законодательства. Только решить это противоречие мы не в силах как не компетентные, а компетентных на нашем форуме, как выяснилось, нет.
Забыли добавить про Сертификат здоровья
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/1355.html
И спросить про таинственные сертификаты Форма 5l, введенные Приказом №98 Минсельхоза РФ от 19.03.2008г. в новую редакцию 422.
http://mcx.consultant.ru/doc.asp?ID=8008&PSC=1&PT=1&Page=2
Приложение N 15а к Правилам организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов
ВЕТЕРИНАРНЫЙ СЕРТИФИКАТ Форма 5l
на экспортируемых из Российской Федерации в Европейский союз рыбу, ракообразных, моллюсков, водных животных, других объектов промысла и продуктов их переработки.
Видимо именно их, наверное, надо оформлять в этом случае вместо 5i, поскольку Румыния член Евросоюза с 2007 года.

*
kornet предложил оптимальное решение проблемы.
Исключение станции как не способной снимать трупы из приложения к инструкции теоретически возможно. Но только по инициативе самой дороги. Если есть разумные этому основания. Например если станция перестала быть сортировочной или принимать крытые вагоны для погрузо-разгрузочных операций.
А если сделать так, как написал kornet - сразу в яблочко. Проблему можно решить наверняка.
ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ
(в ред. Приказов Минсельхоза РФ от 14.08.2007 N 393, от 19.03.2008 N 98, от 04.12.2008 N 522, от 05.05.2009 N 176, от 19.03.2010 N 84)
2.7. Ветеринарные сопроводительные документы выдают в течение одного дня при отсутствии необходимости проведения лабораторных исследований грузов. (абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)
Уполномоченное подписывать ветеринарный сопроводительный документ лицо, принимающее решение о направлении груза на дополнительные лабораторные исследования, обязано по требованию лица, обратившегося за получением ветеринарного сопроводительного документа, предоставить письменное обоснование мотивов принятого решения. Указанное решение может быть обжаловано в установленном порядке.
(абзац введен Приказом Минсельхоза РФ от 19.03.2010 N 84)
http://mcx.consultant.ru/doc.asp?ID=12758&PSC=1&PT=1&Page=2
Получите от них письменное объяснение причины отказа в оказании госуслуги а именно выдаче ветствидетельства.
Такое объяснение они Вам ОБЯЗАНЫ предоставить. Всякие там проходные, отходные и прочий бред не регламентирован законодательством и следовательно здравомыслящим специалистом в этом объяснении упомянут не будет. Так что же там упомянут - например необходимость проведения дополнительных исследования на ту иили иную болячку. Обоснованное требование, согласно имеющегося Устава Учреждения эту услугу оказывают именно они.
Инструкция о ветеринарно-санитарных мероприятиях при обнаружении в вагонах трупов животных при перевозке на железнодорожном транспорте № ЦМ-801 от 30 декабря 2000 г. С. А. Гришин или по нашему №13-8-01/7912 от 30 декабря 2000 г С. А. Данкверт.
Пункты сбора и временного хранения трупов животных на станции должны быть. На практике их практически нет нигде. Типового проекта такой штуки я например не видел. Если он есть, то со времен наркома Кагановича находится в архивах МПС, если его надо сделать, то заказчиком такого проекта, как и проектов всех сооружений на дороге выступает РАО "РЖД".
Возможных выходов в сложившейся ситуации не много - кардинальный - прекратить возить зверей ж/д транспортом. Причина не только в отсутствии пунктов сбора трупов.
- Повсеместно отсутствует инфраструктура для погрузки-разгрузки животных. Отсутствие надлежащих рамп, площадок для концентрации животных, расколов на станциях не позволяет грузить (выгружать) животных с соблюдением правил, в том числе и перевозки животных типа утвержденной Приказом МПС № 35 от 18 июня 2003 г. Необорудованные места погрузки-выгрузки ведут к травматизму животных и людей, не позволяют в полном объеме ветспециалистам осуществлять контрольные функции.
- Большинство заявленных станций водопоя не отвечают таким требованиям. Заправка вагонов с живностью водой происходит автоводовозками, пожарными поездами, ведрами из ближайшей колонки и т.п. способом. Нередки случаи, когда допроситься воды на станции сложнее чем в пустыне Сахара. При этом заправка водой как дополнительная услуга выставляется подразделениями РЖД для оплаты грузоотправителю или грузополучателю. Контроль санитарного состояние воды не всегда проводится.
- Практически отсутствует система ветеринарного обслуживания животных в транзите. Транспортные участки и ПКВП Зональных управлений переданные конторе Рога и Копыта растратили свои профкадры, большинство сотрудников не умеют обращаться с животными, не могут оказывать ветеринарную помощь, финансирование ТУ Россельхознадзора не предусматривает статьи расхода на ветеринарные препараты, инструменты, оборудование и дезсредства, обучение персонала. Все обслуживание в лучшем случае сводится к транзитному штампику (который к тому-же отменен) и ознакомлению с документами на контрольном посту или в техконторе. В большинстве случаев ветспециалиста можно вообще не встретить, проехав со зверями пол страны.
- Грузоотправители зачастую не беспокоятся по поводу того, какой проводник будет сопровождать животных в вагоне. Проводники зачастую случайные люди не имеющие опыта обращения с животными, навыков по основам зоотехнии и ветеринарии. Грузоотправитель плохо представляет себе, как оборудуются крытые под перевозку той или иной живности, чем оснащается вагон, что нужно иметь проводнику и как он должен поступать в той или иной ситуации. Если этого-же не знает специалист ветнадзора на транспорте, присутствующий при погрузке (а это не редкость) или его там вообще не было (что вполне допускается на местах), то результат такого проводничества вполне понятен.
- Перевозка животных ж/д транспортом документарно не обеспечена законодательством. Действующей нормативной базой полностью проигнорирован накопленный опыт применения дубликатов ветеринарных документов для проводников, ведение путевого журнала проводниками и ветеринарными специалистами при обслуживании в транзите. Копии ветствидетельств у проводников порой самими специалистами Россельхознадзора воспринимаются не как дубликаты, а как нарушение того-же 422, при том, что оригиналы в любом случае прикладываются к документам на вагон и путешествуют отдельно от зверьков. Требование выдать к ветствидетельству дубликат на СББЖ часто принимается в штыки и вполне обоснованно, с учетом действующих инструкций. С другой стороны отсутствие у проводников вообще каких либо документов на перевозитый груз кроме личных паспортов и удостоверений проводника делает ветобслуживание и контроль в транзите бессмысленной процедурой.
- ТУ Россельхознадзора по вполне понятным современным причинам, когда упор делается на Пункты пропуска на госгранице, СВХ и таможенное оформление упускают работу с представителями РЖД, РЦФТО, грузоотправителями и грузополучателями по вопросам правил перевозки живности и порядка осуществления ветконтроля при погрузке, выгрузке, транзите. Отсюда т.н. бесконтрольные погрузки и выгрузки живности, несоблюдение правил перевозки, отсутствие ветдокументов в т.ч. например на корма и прочие нарушения. Явление далеко не повсеместное, но место к сожалению имеет.
- Современный вагонный парк, используемый при перевозке животных катастрофически устарел. Известно, что зверей мы возим исключительно в деревянных вагонах, соответствующим образом оборудованных и подготовленных под погрузку живности на ДПС с предварительной ветеринарной обработкой (если не убой, но возить убой ж/д как топить печку долларами) по Второй категории. Известно, какие в последнее время возникают проблемы с нахождением таких вагонов в более или менее удовлетворительном состоянии, их ремонтом, потом отправкой на обработку на другую дорогу, их получением назад, да еще чтобы спруты РЖД и пломбы ДПС остались на месте, удостоверение о промывке не потерялось по дороге, двери открывались хотя-бы ломом, форточки не были насмерть заварены и запаса прогона по железу хватило добраться со зверями до нужного места. Перевозки зверья в этих вагонах в зимнее время я вообще не хочу касаться, чтобы меня не посчитали садистом.
Специализированные вагоны для перевозки животных в РФ вообще исчезли. Ладно, забудем про вагоны 261 и 262 серии Алтайского вагоностроительного, которых при СССР обещали делать по 1000 шт. в год, но и вагонов системы Лаврика, и комплектованных скотских вертушек нет. Совсем нет. Ау! Где эти зеленые вагоны с суровыми дядьками-комендантами в кирзовых сапогах, где их расписанные маршруты и приписные станции? Про двухъярусные для перевозки свиней и прочую фантастику наверное можно вообще не говорить. Дошло до перевозки цирковой и прочей мелочи в багажных вагонных. Их возят, ветспециалисты Россельхознадзора даже осуществляют над такой перевозкой контроль, включая контроль за подготовкой вагона к погрузке, отправляют их на промывку (а некоторые чудики и на ветобработку по Второй), при том что нормальные ДПС с такими вагонами не работают. Его туда и поставить то не возможно, в составе товарного поезда на сортировке такой вагон в гармошку сплющит вместе с готовыми к помывке проводниками. А ведь эта жуть осуществляется повсеместно, под контролем Россельхознадзора увы.
- Дезопромывочные пункты и станции еще один больной вопрос из этой темы, но такой большой, что не стоит про это здесь флудить, кто в теме и так все знает.
- Ну и наконец трупы. И не только трупы. Например больные животные. Клинически больные, больные инфекционными заболеваниями, животные, которых надо снимать в транзите, размещать для лабораторной диагностики, лечения, убоя наконец или уничтожения. Попробуйте этот фокус провернуть на транзитной станции с привлечением Главного государственного ветеринарного инспектора района (города), на территории которого находится данная станция для принятия ими решения о возможности дальнейшей перевозки животных или их задержании? Еще одна проблема, не только потому, что это им лишняя головная боль, просто у них нет ресурса позволяющего им проводить сие действа – размещать, лечить, кормить, возить и т.п. Ну разве если у себя во дворе или на балконе. Точно так – же его нет и у Россельхознадзора, поэтому какой там диагносцировать-лечить, вроде не дохнут, быстрее вагон первым в прямой в парке убытия и со станции вон, путь соседи расхлебывают, что им там приедет через несколько дней. И так пока несчастные звери и проводники не доберутся до места назначения. Весь принцип сводится к «Авось обойдется».
А трупы, это «не обошлось». Невезуха такая в этой ж/д рулетке. Наверное каждому, кто в теме хоть раз не везло. Хорошо, если ДС и администрация дороги понимает, что чем больше волокиты, тем их – т.е. трупов этих все больше и больше, и тут либо жди в тупике до последнего или делай все быстро как предписано инструкцией. За день проблему вполне можно решить, если лаборатория по сибирке даст предварительно отрицательный. Нет никаких мест хранения – сжигаем его (что тоже проблематичная процедура) вне зависимости от результатов лаборатории.
Ну а если есть хоть приспособленный контейнер для временного хранения – можно дождаться эксперттизы, оформить утиль и талончик проводнику на память для отчета, что не продал по дороге на шашлык. Ну разумеется все акты оформляем, железнодорожники пусть "общей формы" пишут и к перевозочным документам на контрольном пришпиливаем. Проводникам копии. Телеграмму станциям сортировки и назначения, плюс «звонок другу» в соседний по ходу движения ТерУпр.: «мы своих трупов сняли, встречайте свои». В последнее время как то так все и работают. Или нет? Тогда поделитесь откровением.
Нужна она сейчас такая перевозка? Или в ней менять чего-то надо, причем кардинально, в том числе и при осуществлении контрольных функций?
Вопрос. Только толку никакого. Все равно абсолютно все, кто на форуме: «не имеют достаточной компетенции». Где же нам компетентных-то найти?
перенес ответ в раздел про границу и транспорт
psm wrote:Сделали штамп ветеринарного сертификата № 4 размером 10 на 15 см, в соответствии с решением Комиссии Таможенного союза от 18.11.10 № 451.

Не знаю, где взять такую подушку, но могу поделиться рацпредложением по работе при оформлении сертификата формы№4. Чтобы штамп лучше пропечатывался, нужно приклеить его двусторонним скотчем к заднице уполномоченного специалиста. Упомянутый уполномоченный легко и непринужденно сможет оформлять многие десятки сертификатов в день одинаково пропечатывая по площади все клише путем восседания задницей со штампом на подготовленный бланк удостоверения качества. Разумеется, поверхность стула или места, куда садится уполномоченный со штампом, должна быть ровной. Если на соседний стул прикрепить кусок поролона пропитанного штемпельной мастикой процесс станет практически автоматическим и даже будет намного эффективнее чем планируемое оформление подобных сертификатов через автоматизированную систему Меркурий.

Вообще то на пункте пропуска должна быть единая схема работы пункта, там расписано, кто, где, какой контроль осуществляет (по всем контролирующим службам и точкам контроля) и примерные его временные рамки. Документ не засекреченный. Значительные отклонения от указанных в схеме временных рамок возможны при экстраординарных ситуациях.
 
Индекс форума » Профиль для vet.ngs » Сообщения, отправленные пользователем vet.ngs
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team