|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
лабораторные исследования (646 приказ)  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн

Shum wrote:

Чем запрещено оформление транспортных ВСД на молоко без предварительного оформления справки о безопасности молока?


мракурий позволяет, запрета нет)

НО 1. В соответствии с абзацем 7 пункта 7 Ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов (далее - Ветеринарные правила), утвержденных приказом Минсельхоза России от 27.12.2016 № 589, при производстве подконтрольных товаров на территории Российской Федерации, их перемещении по территории Российской Федерации и переходе права собственности на них на территории Российской Федерации ветеринарные сопроводительные документы оформляются на основании:

- справки о ветеринарно-санитарном благополучии на молочных фермах поставщиков, выданные уполномоченным лицом органа или учреждения, входящего в систему государственной ветеринарной службы Российской Федерации, на срок не более 1 месяца (при перемещении сырого молока, сырых сливок, сырого обезжиренного молока (обрата сырого) с молочных ферм-поставщиков на молокоперерабатывающие предприятия).


У государственных ветеринарных врачей есть возможность оформлять в электронном виде справку, подтверждающую безопасность сырого молока. Электронная справка действительна не более одного месяца и по истечении этого срока должна быть переоформлена.

2. Производитель молока, получивший такую электронную справку, на ее основании сможет самостоятельно, то есть уже без участия госветслужбы субъекта Российской Федерации оформлять транспортные ветеринарные сопроводительные документы в электронной форме (далее – ВСД) при передаче молока молокосборщику, по транзакции «смена собственника без перемещения».

ядрена копоть

Понимаете, ХС конешно может из воздуха сделать молоко и отправить, но без лабораторки и данных об исследований животных. вопрос какой молзавод его примет?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/04/2019 09:42:17

Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

При перемещении на молокоперерабатывающие предприятия...
А если молоко направляется от КФХ на рынок с ЛВСЭ, можно сразу справку на молоко оформить?
Почему в пункте 7 акцент сделан именно на молокопераробтчиков и поставку к ним?
Зачем вообще в п7 приписали фразу взятую в скобочки? Если читать буквально, то будто-бы справка о благополучии на 1 месяц заменяет транспортные всд при перемещении молока сырого до переработчиков.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/04/2019 12:37:18

Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

А если еще более буквально прочитать 589, то нужно сперва оформить справку о благополучии (действует 1 месяц), затем ежедневно (или чаще) Ф1 на выработанную партию, а уже на основании Ф1 транспортные создавать.
Сейчас, повсеместно, производственные всд на молоко отсутствуют. Меркурий предлагает сразу оформлять транспортные со справки о благополучии.
Или опять я чего-то недопонимаю?
vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн

Shum wrote:
Или опять я чего-то недопонимаю?

Вот именно. При создании справки о благополучии создается и объем молока на месяц ( по заявлению ХС) и стоит это молоко в журнале вырабатываемой продукции.( а на нем сведения о лабораторных и сведения о животных, которые тоже в журнале стоят постоянно и уних обновляются обработки по мере проведения)
Нормальный ХС при создании транзакции на перевозку хоть куда, хоть рынок, хоть к чертунакулички цепляет нужное количество к перевозки из этого месячного объема. а не делает его переработкой из воздуха.

Умные СББЖ справку просто так не оформляют, а только после проведения обследования МТФ (ЛПХ) в соответствии правилами для молочного животноводства. Опять же по заявлению ХС !

кстати, Ф1 это на животных. молоко ф4,ф2

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/04/2019 13:10:36

Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

На партию Меркурий формирует именно Ф1.
Наименование и форма ВСД: Производственный сертификат. Форма № 1

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/04/2019 14:14:31

Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Посмотрите на ситуацию "не как принято у нормальных ХС" , а в рамках законодательства.
При производстве партии должен оформляться ВСД, одно из условий оформления ВСд- осмотр партии.
При оформлении справки о благополучии вам удается осмотреть партию молока? Понятно, что нет. Значит, справка о безопасности не должна собой подменять производственный ВСД на партию товара, который необходимо глазами увидеть.
Как по "понятиям" работать можно в Меркурии я достаточно хорошо осведомлен.
Насколько "умные" "Умные СББЖ" тоже большой вопрос.
vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн

Shum wrote:Посмотрите на ситуацию "не как принято у нормальных ХС" , а в рамках законодательства.
При производстве партии должен оформляться ВСД, одно из условий оформления ВСд- осмотр партии.
При оформлении справки о благополучии вам удается осмотреть партию молока? Понятно, что нет. Значит, справка о безопасности не должна собой подменять производственный ВСД на партию товара, который необходимо глазами увидеть.
Как по "понятиям" работать можно в Меркурии я достаточно хорошо осведомлен.
Насколько "умные" "Умные СББЖ" тоже большой вопрос.


Данная работа как раз " не понятиям" , т.к. требует от поставщиков молока выполнения ветеринарного законодательства и в частности, санитарных правил для молочных ферм утв. 29.09.1986 еще Госагропромом СССР, светлая ему память.

Осматривать партию 589 й требует при транспортировке, причем осматривает тот, кто сертифицирует, в данном случае это сам ХС. Я считаю, ему удается)
Понятие справки о безопасности нет как такового и к производственному всд молока она прямого отношения не имеет, это виртуальный документ о ветеринарно-санитарном благополучии на молочных фермах поставщиков, ее может оформить только гос, дав тем самым право ХСу оформлять всд на молоко. И чтобы он не был виртуальным, правильно умные СББЖ ежемесячно обследуют МТФ и составляют акт, ибо гос, оформивший справку, несет ответственность за это самое благополучие.

Тем не менее, где и хто требовует осматривать партию при производстве, законодательно не подскажите?

Ой, а вы были на МТФ?
Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Не был. А что такое МТФ?

Все тот же п7 приложения 1 589 приказа. Там нет акцента именно на транспортные всд.
ВСД оформляются на основании:
---данных осмотра (ветеринарного освидетельствования, если данный подконтрольный товар представляет собой живых животных);
---справки о ветеринарно-санитарном благополучии на молочных фермах поставщиков, выданной уполномоченным лицом органа или учреждения, входящего в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации на срок не более 1 месяца (при перемещении молока сырого, сливок сырых, сырого обезжиренного молока (обрата сырого) с молочных ферм поставщиков на молокоперерабатывающие предприятия);


Один пункт не исключает выполнение второго, и наоборот.

При этом:

3. Оформление ВСД осуществляется (в т.ч.) при:

производстве партии подконтрольного товара.

Для молока исключений нет, следовательно должен быть ВСД на партию молока, а эту партию нужно осмотреть перед оформлением ВСД.

Возможно, что ошибаюсь, но не понимаю где.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 19/04/2019 10:59:32

vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн

Shum wrote:

Для молока исключений нет, следовательно должен быть ВСД на партию молока, а эту партию нужно осмотреть перед оформлением ВСД.

Возможно, что ошибаюсь, но не понимаю где.


ну, так ее осматривает производитель то, он же и оформляет.
Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Оформляет что?
ВСД транспортный.
А где ВСД на партию, которую осматривает сертифицирующее лицо?
По 589 Приказу требуется ВСД на партию (т.е. производственный).

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/04/2019 13:56:12

vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн

Я стесняюсь спросить, Вы молоко знаете как "производят"? Побывайте таки на МТФ
Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Ну это уже многократно слышали все. От пепсико, данона и прочих. Такое сложное производство молока, что простым смертным никогда не понять, и Меркурий невозможен.
А тем не менее есть нормативка. На партию (производственную*) молока должен быть документ. Не на виртуальную партию на месяц, а на конкретную. ВСД оформляются после осмотра партии*.
Чего-то мы уже по пятому кругу идем.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 23/04/2019 09:05:51

vet66


Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 329
Оффлайн






Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 24/04/2019 09:55:43

Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 820
Оффлайн

Подскажите пожалуйста,на сколько законны требования врача на рынке исследования поступившего шпика на АЧС?
Private


Зарегистрирован: 18/07/2017 19:46:03
Сообщений: 288
Оффлайн

СВЕТЛАНА29 wrote:Подскажите пожалуйста,на сколько законны требования врача на рынке исследования поступившего шпика на АЧС?

Законны. По правилам назначения лабисследований ГВВ имеет право потребовать их проведения при малейшем подозрении, что что-то может быть не так. Например, при поступлении шпика (продукта свиноводства) из неблагополучного по АЧС региона, либо даже граничащего с ним.
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team