|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
О бессмысленности происходящего  XML
Индекс форума » Автоматизированная система СИРАНО
Автор Сообщение
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

И вообще все эти яблоки свежие молдавские и мышьяк в муке, которую видимо давно уже на птицефабрике сработали ерунда.
Хотя и интересная.
Мука часто делается тем же производителем, что и морская рыба – из отходов не попавших в заморозку.
Так вот – в кишках – голимый мышьяк, а сами рыбины на удивление без его малейших признаков.
Но это так, отступление от темы.
Для развлечения новый Алерт.
Вещь эпохальная, достойная, практически захватывающий детектив.
Итак. Некая солидная фирма в качестве одного из своих видов деятельности практикует ввоз из-за рубежа рыбопродукции готовой к употреблению (кальмар, рыбка сушеная, солено-сушеная, подкопчённая и т.п. в ассортименте). Разумеется официально, с разрешенных предприятий и по разрешениям Россельхознадзора. Часть продукции приходит автотранспортом и проходит полное таможенное оформление на аттестованном СВХ, размещенном в нашем регионе.
Условием ввоза является дальнейшее использование продукции в ведении уполномоченного органа Роспотребнадзора в соответствии c законодательством Российской Федерации. Т.е. в итоге продукция эта до конечного покупателя доходит не сопровождаясь ветеринарными сопроводительными документами.
В связи с указанием ФС-АС-8/5199 от 03.04.2014г о введении усиленного лабораторного контроля по показателям безопасности (превышение КМАФАнМ) от прибывшей партии продукции именно того производителя, который фигурировал в указании сотрудниками ТУ Россельхознадзора в соответствии с произведен отбор проб в соответствии с упомянутым ФС-НВ-2/9525 от 24.07.2012г.
После прохождения соответствующих процедур на СВХ вся партия груза в соответствии с разрешением была направлена автотранспортом получателю в пункт назначения, находящемуся в другом регионе страны.
Результатом исследования нашей ФГБУ отобранной пробы получен результат подтверждающий основание введения усиленного лабораторного контроля, который послужил основанием размещения в СИРАНО срочного сообщения.
В связи с размещенным сообщением, заявленные участники произвели ряд соответствующих действий, чтобы предотвратить поступление некачественной и опасной продукции потребителю, при том, что товар уже покинул наш регион.
ТУ Россельхознадзора известило о результатах исследования Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ТУ Россельхознадзора на территорию которых планируется поступление данной продукции. Ветеринарная служба нашего субъекта провела ряд мероприятий для подтверждения отсутствия указанной продукции на территории области. Оборот прибывшего в пункт назначения груза был приостановлен для решения вопроса о дальнейшем его использовании. Все материалы размещены в Системе.
И вдруг, Срочное сообщение объявляется аннулированным. С формулировкой – «По просьбе лаборатории» без объяснения причин участникам событий.
Одновременно появляется событие о выявлении превышения по тем же показателям, от продукции того же производителя, НО – от партии прибывшей раньше указания об усиленном лабораторном. При этом, в новом срочном отчете неправильно указан акт отбора проб, по которому собственно производился отбор, неправильно указан ветсертификат формы 6.2 оформленный ТУ Россельхознадзора на эту партию, неправильно указан тоннаж и вид продукции, прибывшей в этой партии.
В соответствии с этим срочным отчетом отбор проб был произведен уже в соответствии с мониторингом продукции, причем 21 марта 2014 года – дата оформления партии на СВХ а указанная дата доставки пробы в лабораторию 10 апреля 2014г.
С учетом того, что в соответствии с разрешением на эту продукцию условием ввоза является дальнейшее использование продукции, в ведении уполномоченного органа Роспотребнадзора в соответствии c законодательством Российской Федерации, то подобная неразбериха вызывает сомнения в том, что срочные сообщения вообще как-то влияют на безопасность подобной поступающей продукции.
А усиленный лабораторный для такой продукции – чистейшая профанация.

Наверное очередное несовершенство среды и функционала.
vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Ладно, проехали.
Наверное это не бессмысленность.
Какая тут может быть бессмысленность.
Как раз наверное глубокий смысл. Который видят только посвященные.
В продукции зарубежного производителя выявлено превышение КМАФАнМ. Вводится режим усиленного лабораторного контроля по показателям безопасности для этого предприятия. В процессе усиленного повторное выявление по тому же показателю.
Логически надо сделать что?
Правильно. Надо аннулировать сообщение о событии.
И создать новое, по которому отбор производился уже до введения указания об усиленном.
Пускай срочный отчет, акт отбора, экспертиза и сопроводительные документы в новой версии не вяжутся, но это не важно.
Важно срочно вовремя среагировать спихнув все на несовершенный таинственный функционал.
Среагировали Срочно...
vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

"Кто про что, а вшивый про баню"

У нас все как всегда - мышьяк в рыбной муке.
Не то чтобы сплошной. Нет. Пополам. Пол мешка мышьяк, пол мешка мука рыбная Камчатская.
Т.е. из всей партии в 23 тонны - больше 10 т - чистейшего Arsenicum.
Уж и не знаю, как муку рыбную возят обычными вагонами и контейнерами без охраны. БСДЯВ Люизит только в сухом виде. И пахнет не геранью.
В этот раз все нормально - объем партии, производитель, дата выработки, владелец, место отбора проб, сопроводительные документы - все указано. Рыбную муку кожно-нарывного действия будет легко изолировать и нейтрализовать растворами гипохлоритов. Получателя привлечь на незаконный оборот боевых отравляющих веществ и нарушение требований Конвенции о запрещении химического оружия.
Остается один вопрос.
Не знаю кому задать. Агенту Смиту?
Срочный отчет о выявлении продукции не отвечающей требованиям ветеринарных и санитарных правил и норм датируется 05 апреля 2014 года. В системе СИРАНО для участников событий он размещен 06 мая 2014 года.
В отчете указано, что отбор проб от транспортной партии был произведен 02 апреля 2014 года в порядке планового контроля и наблюдения во исполнение Государственного задания на 2014 год.
Выявление превышения содержания мышьяка в рыбной муке ФГБУ произошло 30.04.2014г.
Если этот отчет сгенерирован из системы Веста, а отбор производился по Акту через функционал для отбора проб Меркурий ВСЭ, то каким образом в системе СИРАНО срочный отчет датируется 05 апреля 2014 года?
Таким образом Срочный отчет о выявлении некачественной продукции появился ровно за 25 дней до выявления лабораторией в указанной продукции этой самой некачественности и опасности?
Гениальное предвидение Автоматизированной системы перешедшей в своем совершенном функционале на новый уровень самоконтролирующей себя фантастической Матрицы?

vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Хотя раздел явно не пользуется популярностью, система раннего оповещения действует.
А значит бессмысленность продолжается.
Видимо настал этап, когда система не просто оповещает о выявлении некачественного и опасного в нашей жизни.
Она уже способна кардинальным образом влиять на нашу жизнь.
Недавний пример:
Система раннего оповещения заявляет наше ВУ в качестве участника события от 20.10.2014 о выявлении в муке льяной превышение содержания плесени и значит не соответствие СанПин 2.3.2.1078-01.
Производитель продукции - указан хозсубъект в Алтайском крае.
Место отбора проб - ВНИМАНИЕ! -
Новосибирская область, Волчихинский район, с. Волчиха, ул. Ленина, 1 А/2

До 20.10.2014 года Волчихинский район входил в состав Алтайского края. Население — 18819 человек Площадь — 3,6 тыс. кв. км Административный центр — село Волчиха, расположенное в 310 км от Барнаула, Волчихинский район расположен в юго-западной части Алтайского края и границ с Новосибирской областью не имеет.
http://www.volchiha22.ru/ascendancy/
Правительство Новосибирской области, Администрация Алтайского края, наше и алтайское ВУ и даже сами Волчихинцы совершенно не в курсе того, что ФГБУ ЦНПВРЛ приняло решение об изменении административно-территориального деления Алтайского края и Новосибирской области, выходе Волчихинского района из состава Алтайского края и вхождении его в состав Новосибирской области.
Вот тебе и СИРАНО.
Действительно, весьма срочное и совершенно неожиданное для участников Событие.
Реагировать то теперь как?
А вдруг алтайские соседи не согласятся с таким раскладом и будут отстаивать территориальную целостность своих территорий
vet.ngs
Кучеров Олег


Зарегистрирован: 12/02/2014 15:57:17
Сообщений: 2
Оффлайн

Alekx wrote:

Менеджеры обязательно поправят некорректную информацию. Об ошибках оформления данных достаточно оповещения внутри системы
[Email]
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Менеджеры обязательно поправят некорректную информацию.

менеджеры в некоторые события месяцами не заглядывают.
Есть алерты, провисевшие полгода и больше с пустышками в отчетах без какого либо реагирования со стороны участников и потом снятые с контроля и закрытые модераторами видимо как полностью бесперспективные.
С другой стороны есть гарантированные висяки - коллеги с Якутии отправили на исследования какие-то пресервы и позабыли об этом.
А в пресервах тех Иркутская МВЛ КМАФАнМ нашла. Участники кто как мог отписались в системе по данному факту, только инициаторы проверки груза из Якутии с весны молчат. Пресервы те давно съедены, а событие не закрыто - вердикт модератора:
Нет информации из субъекта назначения. Событие не может быть закрыто.
и не закроют его никогда.
Или еще один недавний случай.
Некто - физическое лицо притащил пробы меда в ФГБУ Ростовский РЦ Россельхознадзора заявил их отобранными с разных населенных пунктов Ростовской области и Краснодарского края. А производителем заявил фирму с Новосибирским юридическим адресом. По адресу тому жилой пятиэтажный дом в центре города, никакого меда там отродясь не заготовишь. Да и заявленный вид продукции - мед подсолнечный для Сибири продукт прямо скажем экзотический для производства - поскольку Сибирь далеко не родина подсолнухов. Лаборатория по упорному решению Уважаемых разработчиков системы - событию не участник, ничего понять из сообщения невозможно. Сделали запрос на этот референтный центр. Их ответ предсказуем -
прием образцов на оказание услуг по договорам с физическими и юридическими лицами Испытательным центром Учреждения производится на основании заявления на проведение испытаний, заполняемого заказчиком. За достоверность сведений, указанных в заявлении несет ответственность заявитель.

А заявителя того и след простыл. Лаборатория свои бабки за исследования получила и о выявлении отчиталась. В телефонном разговоре их сотрудник заявил, что несет ответственность только за исследование партии в объеме пробы - т.е. 2,3 кг. А в срочных отчетах прописана масса партии продукции от 2-х до 10 тонн.
Даже ТУ по Ростовской и Волгоградской областям и Республике Калмыкия как участник события понимая абсурдность ситуации разместил в ряде событий следующий комментарий:
В ФГБУ Ростовский референтный центр Россельхознадзора отсутствует информация о лице доставившим пробу мёда (его адрес), а также информация о месте отбора проб. В связи с выше изложенным принять меры реагирования не представляется возможным. Отчет необходимо аннулировать.

И что, вы думаете менеджеры аннулировали? Или запросили уточняющую информацию? Или вообще заглядывали в сообщения?
Да ничего подобного. Все так и будет висеть в системе.
А таких сообщений по меду нитрофурановому только с нашим участием 10 штук.
Надо пробу в нашу ФГБУ сдать, заявив ее производителем кого нибудь из Уважаемых.
Николай Анатольевич как представитель Центрального аппарата там участником заявлен. Ему бы сподручно было на мед якобы его производства отреагировать. И мы бы для компании поучаствовали.
vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

И что, вы думаете менеджеры аннулировали? Или запросили уточняющую информацию? Или вообще заглядывали в сообщения?
Да ничего подобного. Все так и будет висеть в системе.

Все-же раздел явно читают. И не просто праздноинтересующиеся.
На следующий же день половина сообщений по меду была просмотрена менеджерами с пометкой
Принято к сведению

Толку от этой пометки никакой. Никаких уточнений никто из участников событий не сделал. В разряд закрытых по выложенной просьбе местного ТУ не перевел. Да и оставшаяся половина сообщений по этому-же меду вообще осталась без внимания менеджеров, поэтому все вместе - заведомый висяк.
Впрочем и высказанное выше:
Менеджеры обязательно поправят некорректную информацию. Об ошибках оформления данных достаточно оповещения внутри системы

тоже оказалось неосуществимым. Волчихинский район по решению ФГБУ ЦНПВРЛ и с полного одобрения ЦА так и перешел вместе со всем населением в состав Новосибирской области, в связи с чем мы по прежнему тому событию участники.
Подобное отношение к своим системам со стороны как отцов-основателей, так и действующей администрации системы включая ЦА приводит к обычной дискредитации всей задумки.
И это логично со стороны рядового участника. Если другим участникам событий на само событие наплевать, чего мы то тужится будем? Повременим и само рассосется путем снятия с контроля менеджерами за давностью или просто к концу года.
vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

В действительности сложно понять логику некоторых событий в которых становишься по решению Системы участником.
Пример:
Размещенное в системе СИРАНО Срочное сообщение о событии от 20.10.2014 содержит следующую информацию:
Субъект источник - Российская Федерация Алтайский край
Субъект обнаружения - Российская Федерация Алтайский край
Субъект назначения - Российская Федерация Красноярский край
Субъект сертификации - Российская Федерация Красноярский край
Код сертификации -224
Владелец (страна, субъект РФ, ФИО/организация): не указан
№ и дата сопроводительного документа: № - не указан
Происхождение (страна, субъект РФ, № завода-изготовителя): Российская Федерация, Алтайский край, ...
фактический адрес: Алтайский край, г. Бийск,
Место отбора проб: Алтайский край, г. Бийск

Каким образом в качестве участников данного события оказались ВУ и ТУ Омской и Новосибирской областей?
Представленная в срочном отчете информация не содержит сведений об этих областях как месте производства, хранения, отбора проб или субъектах назначения указанной продукции, также отсутствует информация о владельце продукции, получателе продукции, дате выработки исследованной партии, ветеринарных сопроводительных документах. Если такой информацией располагает ЦА, администрация Системы или кто либо из участников, почему бы не выложить ее в рамках события. Конкретная информация несомненно поможет участникам событий провести необходимые мероприятия по предотвращению вреда от некачественной продукции в разумно короткие сроки. Подобное сообщение участниками которого мы стали не единственное. Никакой конкретной информации о некачественной продукции участниками так и не размещено. Мероприятия по отзыву производителями некачественной продукции не проводились. И даже традиционное указание менеджера системы из ФГБУ "ЦНМВЛ:
"Укажите субъект назначения"
как правило остается без внимания. Во всяком случае, участники события на этот комментарий менеджера никакой реакции не видят, даже если такая реакция была. Иначе сложно объяснить, каким образом в качестве участников события вдруг появляются новые, причем спустя месяц после того как само событие зарегистрировано в системе? Разумеется, в этих случаях новоявленным участникам нет даже смысла как-то срочно реагировать на оборот уже реализованной и съеденной продукции, особенно если продукция - охлажденный скоропорт со сроками реализации меньше чем сроки привлечения в систему новых участников.
Или это совсем не входит в задачи Системы раннего оповещения?
Главное отчитаться о выявлении и привлечь максимально большее количество участников - исключительно для саморекламной показухи на собственном ресурсе?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 24/10/2014 08:44:42

vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Кучеров Олег wrote:
Alekx wrote:

Менеджеры обязательно поправят некорректную информацию. Об ошибках оформления данных достаточно оповещения внутри системы

Не поправили. Вообще никак не прореагировали.
И остальные заявленные участники события остались к нему совершенно равнодушны.
Так и висит четвертую неделю совершенно никому не нужный Срочный отчет о выявлении льяной муки не отвечающей требованиям ветеринарно-санитарных правил и норм от 20.10.2014 (Cобытие 20558-2014). Изумительно оперативное и чрезвычайно Срочное реагирование.
Надеемся, что менеджер системы в связи с полной информационной бессмыслицей размещенной к Cобытию и совершенным нежеланием заявленных участников в данном событии как либо участвовать, снимет Cобытие 20558-2014 с контроля и переведет его в разряд закрытых.
Или аннулирует.
Такая практика тоже есть. Бывает по три алерта подряд шлют по одному событию, причем в них различаются только даты выявления. Тут же два из них сразу же аннулируется, остается одно - видимо более достоверное. Работа в Системе явно кипит. Менеджеры не дремлют.
Дремлют иногда на местах.
Так в нашем ФГБУ последнее время пользуется популярностью исследование продукции "Молоко цельное сгущенное с сахаром" на массовую долю каприловой, каприновой, капроновой, лауриновой, линолевой, масляной, миристиновой, миристолеиновой, олеиновой, пальмитиновой, пальмитолеиновой, стеариновой и бог знает еще каких кислот. Ссылаясь на несоответствие продукции Техническому регламенту на молоко и молочную продукцию, ГОСТу Р 52253-2004 и ГОСТу Р 54540-2011 продукцию признают некачественной и смертельно опасной для окружающих. Размещаа сообщение об этом вопиющем событии в Сирано.
Настолько опасной, что ставят это событие намного выше например выявления случая бешенства у продуктивных животных в одном из районов нашей области.
Несмотря на то, что по факту выявления давно есть Распоряжение Губернатора о наложении карантина, утвержден и проводится план мероприятий по ликвидации эпизоотического очага и предупреждению новых случаев заболевания, выявившая это самое бешенство ФГБУ не торопится размещать событие для его появления в связке Веста-Сирано.
Подумаешь - бешенство у КРС. Совершенно не серьезное событие. массовая доля капроновой кислоты в сгущенке гораздо важнее.
Осталось понять, каким образом ВУ участвовать в данном опасном событии в качестве участника, особенно если сгущенка эта даже не местного производства.
vet.ngs
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Интересно, СИРАНО вообще-то кому нибудь интересно? Может нет уже никакого СИРАНО, и только мы недалекие на какие то алерты себе приключений ищем?
У отцов-основателей интерес к теме видимо совсем потерян (благо можно посмотреть когда последний раз известные Уважаемые персоны в события заходили).
Но это не страшно, переживем. Плохо другое, менеджеры Системы перестали туда заходить. Причем в некоторые события месяцами. Для закрытия событий требуется по несколько раз просить ответственных лиц хотя бы дать вердикт - чего еще надобно им для закрытия события. Терминология применяемая в отправленных сообщениях "В третий раз униженно просим Вас..." иногда помогает, если менеджер в хорошем настроении. Но далеко не всегда. Добиться от менеджера чего-либо более внятного чем "Принято к сведению" практически не возможно. Объяснение - большая загруженность и предложение пишите менеджерам в почту личные предложения закрыть или рассмотреть то или иное событие. Т.е. принимаются только индивидуальные просьбы (может-быть подкрепленные соответствующим вознаграждением? - но тогда надо дополнить интерфейс Системы соответствующей опцией - кнопка в профиле участников от "Центральный аппарат" и ФГБУ "ЦНМВЛ" - "Перевести на счет участника указанную вами сумму". разработчики подумайте над этим.
Участники из числа ТУ чаще вообще не появляются в событиях или выкладывают спустя полгода какие-то уведомительные письма по давно закрытым событиям.
Если тема (и Система) еще интересна кому-либо из ее участников предлагаю откликнуться, может внести предложения по рационализации работы Системы. Иначе никакого срочного реагирования не выходит - одна отписка Уважаемых в победоносных рапортульках на страницах своего официального ресурса.
vet.ngs
 
Индекс форума » Автоматизированная система СИРАНО
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team