|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сроки годности  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
oleg-x


Зарегистрирован: 20/11/2017 11:24:40
Сообщений: 1244
Онлайн

Чего вы привязались к скоропорту в меркурии, он нужен тут, только что бы разделить продукцию с указанием времени и без.
Когда вы выбираете скоропорт, то становится доступно поле время выработки не более. Ни какое отношение эта галка к нормативным документам не имеет.
https://vk.com/mercuriy_rf
ДЕФО


Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 100
Оффлайн

oleg-x wrote:Чего вы привязались к скоропорту в меркурии, он нужен тут, только что бы разделить продукцию с указанием времени и без.
Когда вы выбираете скоропорт, то становится доступно поле время выработки не более. Ни какое отношение эта галка к нормативным документам не имеет.



Во-первых мы не привязывались. А проблема заключается в том что при оформлении одного ВСД указывают как скоропорт, а в другом случае на тот же вид продукции, вернее сырья как нескоропорт. А когда мы объединяет записи журнала, что бы из пришедшего сырья сделать готовую продукцию, Меркурий не дает этого сделать, он так и пишет нельзя объединить скоропор с нескоропортом. Самое главное, что в информации о поступившем всд мы видим только дату выработки и срок годности, а какую "галку" и где поставило лицо оформившее ВСД не видно. Вопрос потому и возник, что надо этому лицу объяснить, что продукция, хоть и срок годности ее более 5 дней, но все же она скоропортящийся продукт. А поскольку это лицо государственный ветеринарный врач и все знает сам, то ему наши доводы надо обосновать предъявлением нормативного документа.
oleg-x


Зарегистрирован: 20/11/2017 11:24:40
Сообщений: 1244
Онлайн

ДЕФО wrote:
oleg-x wrote:Чего вы привязались к скоропорту в меркурии, он нужен тут, только что бы разделить продукцию с указанием времени и без.
Когда вы выбираете скоропорт, то становится доступно поле время выработки не более. Ни какое отношение эта галка к нормативным документам не имеет.

Во-первых мы не привязывались. А проблема заключается в том что при оформлении одного ВСД указывают как скоропорт, а в другом случае на тот же вид продукции, вернее сырья как нескоропорт. А когда мы объединяет записи журнала, что бы из пришедшего сырья сделать готовую продукцию, Меркурий не дает этого сделать, он так и пишет нельзя объединить скоропор с нескоропортом. Самое главное, что в информации о поступившем всд мы видим только дату выработки и срок годности, а какую "галку" и где поставило лицо оформившее ВСД не видно. Вопрос потому и возник, что надо этому лицу объяснить, что продукция, хоть и срок годности ее более 5 дней, но все же она скоропортящийся продукт. А поскольку это лицо государственный ветеринарный врач и все знает сам, то ему наши доводы надо обосновать предъявлением нормативного документа.

1) Тогда сделайте официальный запрос в ТП, они четко скажут, что галка скоропорт нужна, что бы можно было указать время (по сути она мола называться как угодно) и сунуть ей под нос.
2) А зачем объединять записи журнала для производства? Почему не указать две разные записи журнала?
https://vk.com/mercuriy_rf
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 798
Оффлайн

oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:
1) Тогда сделайте официальный запрос в ТП, они четко скажут, что галка скоропорт нужна, что бы можно было указать время (по сути она мола называться как угодно) и сунуть ей под нос.
2) А зачем объединять записи журнала для производства? Почему не указать две разные записи журнала?


Во-первых записей может быть не две,а на много больше,и наш технолог объединяет,видите ли ей так легче работать(общей кучей) уж какая тут прослеживаемость
ДЕФО


Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 100
Оффлайн

oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:
oleg-x wrote:Чего вы привязались к скоропорту в меркурии, он нужен тут, только что бы разделить продукцию с указанием времени и без.
Когда вы выбираете скоропорт, то становится доступно поле время выработки не более. Ни какое отношение эта галка к нормативным документам не имеет.

Во-первых мы не привязывались. А проблема заключается в том что при оформлении одного ВСД указывают как скоропорт, а в другом случае на тот же вид продукции, вернее сырья как нескоропорт. А когда мы объединяет записи журнала, что бы из пришедшего сырья сделать готовую продукцию, Меркурий не дает этого сделать, он так и пишет нельзя объединить скоропор с нескоропортом. Самое главное, что в информации о поступившем всд мы видим только дату выработки и срок годности, а какую "галку" и где поставило лицо оформившее ВСД не видно. Вопрос потому и возник, что надо этому лицу объяснить, что продукция, хоть и срок годности ее более 5 дней, но все же она скоропортящийся продукт. А поскольку это лицо государственный ветеринарный врач и все знает сам, то ему наши доводы надо обосновать предъявлением нормативного документа.

1) Тогда сделайте официальный запрос в ТП, они четко скажут, что галка скоропорт нужна, что бы можно было указать время (по сути она мола называться как угодно) и сунуть ей под нос.
2) А зачем объединять записи журнала для производства? Почему не указать две разные записи журнала?


1.Если бы ТП, ТУ, ВУ отвечали в режиме реального времени, а то напиши запрос, жди не менее30 дней, а придет ответ в котором будет набор фраз и много названий НД, а конкретного ответа не будет. У меня есть уже 3 официальных "ответа", все изложено общими фразами, которые можно трактовать по разному.
2. Потому что для производства, предположим 1000 кг сливок надо 10000 кг молока, а если молоко пришло по 5 всд весом 2000 кг в каждом, то проще объединить записи журнала в одну и добавить ее в раздел сырье при производстве. Или вы предлагаете каждые 2000 кг молока сепарировать, пастеризовать и в итоге все смешать в одной емкости и отправить покупателю.
ДЕФО


Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 100
Оффлайн

СВЕТЛАНА29 wrote:
oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:
1) Тогда сделайте официальный запрос в ТП, они четко скажут, что галка скоропорт нужна, что бы можно было указать время (по сути она мола называться как угодно) и сунуть ей под нос.
2) А зачем объединять записи журнала для производства? Почему не указать две разные записи журнала?


Во-первых записей может быть не две,а на много больше,и наш технолог объединяет,видите ли ей так легче работать(общей кучей) уж какая тут прослеживаемость


Технолог Ваш не виноват и зря вы смеетесь. А вопрос по прослеживаемости надо адресовать создателям Меркурия. Они должны были думать, что перерабатывающие предприятия каждый кг отдельно перерабатывать не будут. Вы так говорите, потому что не оформляете производственные транзакции. А вы попробуйте переработать мясо с каждой туши на колбасу или другие изделия, что бы была полная прослеживаемость. Да вы за одну смену потеряете улыбку.
oleg-x


Зарегистрирован: 20/11/2017 11:24:40
Сообщений: 1244
Онлайн

ДЕФО wrote:2. Потому что для производства, предположим 1000 кг сливок надо 10000 кг молока, а если молоко пришло по 5 всд весом 2000 кг в каждом, то проще объединить записи журнала в одну и добавить ее в раздел сырье при производстве. Или вы предлагаете каждые 2000 кг молока сепарировать, пастеризовать и в итоге все смешать в одной емкости и отправить покупателю.

Я предлагаю в качестве сырья указать 5 партий молока и не нужно ни какое объединение это лишняя операция и не нужная.
Или если вы уж хотите объединять, то сделайте свой справочник продукции и при гашение указывайте его. Тогда вы точно будете знать, с каким признаком продукция и проблем с объединением не будет.
https://vk.com/mercuriy_rf
ДЕФО


Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 100
Оффлайн

oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:2. Потому что для производства, предположим 1000 кг сливок надо 10000 кг молока, а если молоко пришло по 5 всд весом 2000 кг в каждом, то проще объединить записи журнала в одну и добавить ее в раздел сырье при производстве. Или вы предлагаете каждые 2000 кг молока сепарировать, пастеризовать и в итоге все смешать в одной емкости и отправить покупателю.

Я предлагаю в качестве сырья указать 5 партий молока и не нужно ни какое объединение это лишняя операция и не нужная.
Или если вы уж хотите объединять, то сделайте свой справочник продукции и при гашение указывайте его. Тогда вы точно будете знать, с каким признаком продукция и проблем с объединением не будет.


Спасибо за предложение.
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 798
Оффлайн

ДЕФО wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:
oleg-x wrote:
ДЕФО wrote:
1) Тогда сделайте официальный запрос в ТП, они четко скажут, что галка скоропорт нужна, что бы можно было указать время (по сути она мола называться как угодно) и сунуть ей под нос.
2) А зачем объединять записи журнала для производства? Почему не указать две разные записи журнала?


Во-первых записей может быть не две,а на много больше,и наш технолог объединяет,видите ли ей так легче работать(общей кучей) уж какая тут прослеживаемость


Технолог Ваш не виноват и зря вы смеетесь. А вопрос по прослеживаемости надо адресовать создателям Меркурия. Они должны были думать, что перерабатывающие предприятия каждый кг отдельно перерабатывать не будут. Вы так говорите, потому что не оформляете производственные транзакции. А вы попробуйте переработать мясо с каждой туши на колбасу или другие изделия, что бы была полная прослеживаемость. Да вы за одну смену потеряете улыбку.


А вот здесь Вы ошибаетесь,три года оформляла переработку/производство и знаю суть.Когда технолог объединяет сырье(страна одна,а заводы разные),то не дай бог что случится с готовой продукцией(вдруг какую каку обнаружат),то я очень сомневаюсь,что технолог конкретно скажет из какого сырья был сделан этот продукт,вот про какую прослеживаемость я говорю,и одна из задач Меркурия как раз и заключалась в этом
Л. Александр


Зарегистрирован: 06/10/2017 09:37:25
Сообщений: 330
Оффлайн

Blizkij wrote:
Л. Александр wrote:Вы знаете, меня устраивало когда меркурием занимались только врачи мы скоропорт указывали всю охлажденную продукцию, а в не скоропорт замороженную.
Это удобно при оформлении документов когда ищешь в журнале. И просрочку удобнее выбирать. Короче была маленькая систематизация. А теперь в скоропорте заморозка (каша одним словом).


От нас требуют указывать скоропортом всю продукцию, которая требует режимов.

скоропортящиеся пищевые продукты - пищевые продукты, требующие специальных условий транспортирования, хранения и реализации в строго регламентируемые сроки; Постановление Правительства Российской Федерации от 09.03.2010 № 132 "Об обязательных требованиях в отношении отдельных видов продукции и связанных с требованиями к ней

как то так мотивируют, а вообще никто никаких пояснений не дает как всегда....

Режимов требует всё и если их не соблюдать то все поменяется местами.
Это и так понятно.............. (охл котлетки и замороженные).
Но если есть постановление то значит кому то не понятно. (холодильник без компрессора просто шкаф)

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/10/2018 12:58:39

Blizkij


Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 328
Оффлайн

Л. Александр wrote:
Blizkij wrote:
Л. Александр wrote:Вы знаете, меня устраивало когда меркурием занимались только врачи мы скоропорт указывали всю охлажденную продукцию, а в не скоропорт замороженную.
Это удобно при оформлении документов когда ищешь в журнале. И просрочку удобнее выбирать. Короче была маленькая систематизация. А теперь в скоропорте заморозка (каша одним словом).


От нас требуют указывать скоропортом всю продукцию, которая требует режимов.

скоропортящиеся пищевые продукты - пищевые продукты, требующие специальных условий транспортирования, хранения и реализации в строго регламентируемые сроки; Постановление Правительства Российской Федерации от 09.03.2010 № 132 "Об обязательных требованиях в отношении отдельных видов продукции и связанных с требованиями к ней

как то так мотивируют, а вообще никто никаких пояснений не дает как всегда....

Режимов требует всё и если их не соблюдать то все поменяется местами.
Это и так понятно.............. (охл котлетки и замороженные).
Но если есть постановление то значит кому то не понятно. (холодильник без компрессора просто шкаф)



Что тут говорить про скоропорт, уже два года никто ничего про упаковку сказать не может, мешок с завязками упаковка или нет? Наш россельхоз говорит ДА, раз что то во что то спрятано, значит упаковано. Мы сомневаемся, но грузы оформленные ХСами принимаем....

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/10/2018 13:04:31

СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 798
Оффлайн

Blizkij wrote:
Л. Александр wrote:


Что тут говорить про скоропорт, уже два года никто ничего про упаковку сказать не может, мешок с завязками упаковка или нет? Наш россельхоз говорит ДА, раз что то во что то спрятано, значит упаковано. Мы сомневаемся, но грузы оформленные ХСами принимаем....


Упаковка-да( но какая?),а Наш РСХН говорит от х/с,только запаянная
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 558
Оффлайн

По ответам сразу видно, кто из какого лагеря. Заладили: упаковка-не упаковка, главное-ИСКЛЮЧАЮЩУЮ ИХ КОНТАКТ С ВНЕШНЕЙ СРЕДОЙ - вот что главное. Если бумажный пакет - то уже под не подходит, хоть зашейте, хоть заклейте, хоть с бубном вокруг станцуйте.
Blizkij


Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 328
Оффлайн

Ириала wrote:По ответам сразу видно, кто из какого лагеря. Заладили: упаковка-не упаковка, главное-ИСКЛЮЧАЮЩУЮ ИХ КОНТАКТ С ВНЕШНЕЙ СРЕДОЙ - вот что главное. Если бумажный пакет - то уже под не подходит, хоть зашейте, хоть заклейте, хоть с бубном вокруг станцуйте.


А наш Россельхоз говорит, не важно какая упаковка. Упаковано и ладно. Про вакуум ни где не сказано. Любая коробка и пакет это для них упаковка. Сделали запрос в Минсельхоз. Ждем ответа. Надеемся он не будет такой как обычно: изучите закон о ветеринарии, посмотрите такой то пункт 589 приказа и заодно почитайте 646, 647, 648 в придачу
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 558
Оффлайн

Придет ответ, поделитесь с обществом. Нашему РСХН вообще все по-барабану (впрочем ветуправлению, похоже тоже).
А упаковка, да, и пакет, и мешок, и канистра... Но, повторюсь, исключающую их контакт с внешней средой, а это не только вакуум, но и газовая, и запаянная, короче - ГЕРМЕТИЧНАЯ.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/10/2018 14:12:34

 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team