|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Ищете аттестованных? их есть у нас!!  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
AC VETka


Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн

Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.
AC VETka


Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн

Blizkij wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.


Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!

А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....

Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....

С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится


А как он принес пробы то , сам чтоль .
Там в мерке цель вообще то есть уловы ВБР направляемые на место проведения ВСЭ


Сам принес! Так сейчас 646 слегка изменился, как это помягче выразится, теперь УЛы могут рыбу лопатой в кузов закидать и в столовую увезти. Хоть это и противоречит ст. 2.3 Закона О ветеринарии.

Приказ 646
1. Живая рыба. Рыба свежая или охлажденная, за исключением рыбного филе и прочего мяса рыбы товарной позиции 0304 ТН ВЭД. Рыба мороженая,
б) Предназначенные в пищу людям и направляемые для использования в пищу людям в предприятия розничной торговли, предприятия общественного питания, в том числе с промежуточным хранением на иных предприятиях.
До их поступления на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы. После прохождения процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности продукции, установленной ветеринарным законодательством Российской Федерации.

То есть где то кто то когда то посмотрел рыбу в мешке, исследовал две рыбки, (может быть и не из того мешка) и дальше владелец смело отправляет рыбку в детский садик!

Печень ни у кого не зачесалась?



С речной рыбой все гораздо серьезнее много болезней общих для человека у щуки дифолоботриоз забыли указать . С морской куда проще . Надо в мерке на речную сырую свежевыловленную что то менять


Согласен с Вами, и с тем что нужно что то менять, и с тем что дифиллоботриоз (во взрослой стадии) у окончательного хозяина вызывает зуд несколько в ином месте!



Тут абсолютно согласна, перечень нужно пересмотреть.
AC VETka


Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн

oleg-x wrote:
Л. Александр wrote:Я работаю и вижу как ХС себя ведут куда у ходит просрочка и с какой жадностью ее перерабатывают производители.
Поэтому вывод один только контроль со стороны госорганов.

Только хрень это Ваш контроль. Не было меркурия и был контроль, разве ничего не было этого?
Человек не сидит у котла круглые сутки, что бы видеть, что туда кладут. Пришли ему и сказали, а что на самом деле, ни кто и не узнает.
Поэтому и контроль должен быть другим. Ваша точка зрения понятна, но она не работоспособна. Другой век, другие технологии и контроль соответственно должен быть другим.
P.S. И сами признаетесь, видите, а что с того что вы увидели? Что то изменилось? Закрылись производства? Кого то посадили?


Вот об этом я и говорю-не должны ГОСы быть ещё и производственными, а тем более получать зп от производства-это уже не независимый врач.
Blizkij


Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 336
Оффлайн

AC VETka wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.


Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!

А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....

Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....


С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится



Вы занесите его в "стукаческую таблицу". МСХ быстро нашлёт проверку, да заблочит учетку.


Что это за волшебная табличка? Нам наоборот говорят, что сейчас мараторий на блокирование, и пока он 5 раз не накосячит его трогать нельзя..
Blizkij


Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 336
Оффлайн

AC VETka wrote:Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.


Люди разные бывают, но тут перед госветврачом выбор встает, если он работает на "хозяина" предприятия, то может вылететь из госветслужбы, и тогда он и "хозяину" будет не нужен. Его работу мотниторят, и его "продажность" не останется секретом. По этому под "хозяина" госветврачи стараются не "ложится" и держат дистанцию, ну за исключением совсем слабохарактерных.
AC VETka


Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн

Blizkij wrote:
AC VETka wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.


Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!

А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....

Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....


С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится



Вы занесите его в "стукаческую таблицу". МСХ быстро нашлёт проверку, да заблочит учетку.


Что это за волшебная табличка? Нам наоборот говорят, что сейчас мараторий на блокирование, и пока он 5 раз не накосячит его трогать нельзя..


Мониторинг ошибок ХС,АС,ГОС при оформлении ЭВСД. Помогать РСХН вычислять неверно оформляющих. В некоторых регионах точно спустили в СББЖ.
Ириала


Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 606
Оффлайн

Есть ссылочка? Задолбали уже с ЭВСД, где фарш куриный - это готовая мясная, а то и вовсе - ПФ с мясной начинкой, горбуша в лососевых, колбаски куриные в готовой из свинины и т.д.
Броня


Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 52
Оффлайн

Да письмо РСХН от 01.08.2018 № ФС-НВ-2/18545 и табличка тоже есть
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 440
Оффлайн

В этом письме таблички нет.
У Вас своя? Что там за графы начальники ваши изобрели?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/09/2018 10:23:27

Броня


Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 52
Оффлайн

Artem2018 wrote:Если вы хотите проводить предварительный осмотр чего не пойму мяса чтоль этого не существует .есть предубойный осмотр животного опять не Ваша эта работа .Это работа госов на ветучастках и закрепленных территориях . Вы там решили службу чтоль свою открыть ахах


1.1. Мясо и мясопродукты (субпродукты) всех видов сельскохозяйственных и диких животных, в том числе птицы, подлежат обязательному клеймению ветеринарными клеймами и штампами в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.

1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно-санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города). Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений при проведении ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр".
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 808
Оффлайн

Броня wrote:
Artem2018 wrote:Если вы хотите проводить предварительный осмотр чего не пойму мяса чтоль этого не существует .есть предубойный осмотр животного опять не Ваша эта работа .Это работа госов на ветучастках и закрепленных территориях . Вы там решили службу чтоль свою открыть ахах


1.1. Мясо и мясопродукты (субпродукты) всех видов сельскохозяйственных и диких животных, в том числе птицы, подлежат обязательному клеймению ветеринарными клеймами и штампами в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.

1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно-санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города). Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений при проведении ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр".


И,что это значит? Везде задействованы Госы,а вопрос был от АС.
Евгения С.


Зарегистрирован: 26/05/2015 10:59:06
Сообщений: 295
Оффлайн

Аттестованный специалист не имеет право проводить весанэкспертизу и клеймить мясо ни овальным ни предварительным.
[Email]
ДЕФО


Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 102
Оффлайн

AC VETka wrote:Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.


Броня


Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 52
Оффлайн

Есть проект новых правил по ветсанэкспертизе там вроде расматривается вопрос об проведении ВСЭ атестоваными, пока что им нельзя.
Any.V


Зарегистрирован: 24/01/2017 22:50:56
Сообщений: 385
Оффлайн

Пост про рыбу просто шедевр! Первое: правилв ВСЭ морской рыбы гласят рыба подвергается вет.сан. осмотру и , если признается удовлетв., то отправляется на реализацию. Все, просто осмотр., и только если есть сомнения в качестве, то отправляют на доп. лаб исследования! Второе: две рыбины из мешка исследовать это новмально, ГОСТ такой. Третье: а если эту недоисследованную рыбу отпишет гос., то она по умолчанию становится безопасной? Только от святого взгляда гос. врача?
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team