|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Технические вопросы и проблемы по работе с автоматизированной системой СИРАНО  XML
Индекс форума » Автоматизированная система СИРАНО
Автор Сообщение
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Правильно ли понимаю, что "мера" к событию должна прикреплятся в файле формата PDF (+скан протокола, при наличии)?
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Oleg Kucherov wrote: Статусы В работе, закрыто, аннулировано присваиваются так же менеджерами. События могут автоматически переходить из статуса Новое -> В работе в случае, если добавлена мера одним из пользователей или другая дополнительная информация.

Не переходят они автоматически. Новыми висят с самого появления. Включая те по которым уже отработано, сделаны комментарии, дополнения и размещены меры со сканами. И к которым уже никто возвращаться как к отработанным не собирается.
Не переходят.
Какой смысл закладывался разработчиками в термин автоматически?
В смысле - система сама придаст им новый статус в связи с появлением сообщений - комментарий - мера?
Или автоматическим подразумевается действие менеджера-модератора ЦМНВЛ который реализует эту функцию совершенно бездумно. Простым нажатием кнопки. Тогда эта функция не работает. Видимо автоматов не хватает. Может ЦМНВЛ набрать на время гастробайтеров-таджиков которым эту автоматическую функцию вполне можно доверить.
И будет все (пусть и временно) совершенно автоматически!
vet.ngs
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Олег Кучеров за костюм не отвечает, он пуговицы пришивает. К пуговицам вопросов почти и нет, пришиты ровно и в нужных местах.
А кто от ЦНМВЛ за костюм в целом несет ответственность?
Звезды ведь горят.
Что- то ведь имели ввиду "основатели" закладывая такой невероятно неповоротливый функционал?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/02/2014 08:59:43

Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Смешно конечно, но если гастробайтеров не хватает, как вариант, давайте модерировать события друг-другу сами)). А менеджеры пусть просматривают изредка и вносят корректировки если с чем не согласны.
Уж точно будет не хуже чем сейчас.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/02/2014 09:13:08

Oleg Kucherov


Зарегистрирован: 12/02/2014 16:14:11
Сообщений: 9
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

Shum wrote:"Изначально событие находится в статусе На рассмотрении, с такими событиями могут работать только пользователи, обладающие правами менеджера. В нашем случае менеджерами являются сотрудники ЦНМВЛ. Далее менеджер самостоятельно переводит событие в статус новое, оно становится доступным рядовым пользователям. Статусы В работе, закрыто, аннулировано присваиваются так же менеджерами. СОбытия могут автоматически переходить из статусо Новое -> В работе в случае, если добавлена мера одним из пользователей или другая дополнительная информация."

А в каких случаях они могут или не могут переходить из статусо Новое -> В работе ?
00321-2014 на этом примере. Мера добавлена, статус прежний.

Фактически, статусы новое и в работе друг от друга ничем не отличаются, они сделаны для удобства менеджеров в первую очередь. По поводу конкретного примера - механизм автоматического перехода новое -> в работе реализован в новой версии системы, которая работает с 17 февраля. Данные событие старое, потому под это правило не попало.

Alekx wrote:К примеру, в приведенном алерте с арахисом менеджер решил, что данное событие касается непосредственно 20 участников.
Я сомневаюсь, что хотя-бы один из них имеет к данному событию непосредственно какое-то отношение.
Однако найден вариант и информация передана в другой орган для возможного принятия мер.
Ну и что, статус этого события как и всех других не поменялся, хотя по ним понаписано и приложено уже не мало.
Т.е. на взгляд этого менеджера мы должны еще что-то сделать, чтобы статус таки сменили. Ну хотя-бы на в работе.
Завтра, для поддержания штанов ветлаборатория сертифицирует свой химико-токсикологический отдел как испытательный центр в Системе сертификации нефтепродуктов. И пойдут к нам алерты про бензин разбавленный ослиной мочой.
И тогда как реагировать, чтобы одобрением менеджера заручиться, который нас участниками подобного сделает?

Если смотреть сейчас на текущее положение вещей, менеджеры не часто переводят события в статус закрыто. Почему они этого не делают - вопрос не ко мне, это вопрос действий пользователей согласно бизнес логике. По хорошему они должны закрывать отработанные события.
Пока событие не закрыто или аннулировано, они будет висеть в списке активных событий у пользователей.

Shum wrote:Правильно ли понимаю, что "мера" к событию должна прикреплятся в файле формата PDF (+скан протокола, при наличии)?

Для системы формат прикладываемых файлов безразличен. Главное чтобы он открылся потом у проверяющего человека. Четкой инструкции по реакции и формате отчетности по мерам в Сирано нет, это вне моей компетенции.

Alekx wrote:
Oleg Kucherov wrote: Статусы В работе, закрыто, аннулировано присваиваются так же менеджерами. События могут автоматически переходить из статуса Новое -> В работе в случае, если добавлена мера одним из пользователей или другая дополнительная информация.

Не переходят они автоматически. Новыми висят с самого появления. Включая те по которым уже отработано, сделаны комментарии, дополнения и размещены меры со сканами. И к которым уже никто возвращаться как к отработанным не собирается.
Не переходят.
Какой смысл закладывался разработчиками в термин автоматически?
В смысле - система сама придаст им новый статус в связи с появлением сообщений - комментарий - мера?
Или автоматическим подразумевается действие менеджера-модератора ЦМНВЛ который реализует эту функцию совершенно бездумно. Простым нажатием кнопки. Тогда эта функция не работает. Видимо автоматов не хватает. Может ЦМНВЛ набрать на время гастробайтеров-таджиков которым эту автоматическую функцию вполне можно доверить.
И будет все (пусть и временно) совершенно автоматически!

Функционал реализован в новой версии системы.
Oleg Kucherov


Зарегистрирован: 12/02/2014 16:14:11
Сообщений: 9
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

Shum wrote:Олег Кучеров за костюм не отвечает, он пуговицы пришивает. К пуговицам вопросов почти и нет, пришиты ровно и в нужных местах.
А кто от ЦНМВЛ за костюм в целом несет ответственность?
Звезды ведь горят.
Что- то ведь имели ввиду "основатели" закладывая такой невероятно неповоротливый функционал?

При внимательном рассмотрении любой страницы системы конктакты человека, ответсвенного по административным решениям, указаны.

Идеи по бизнес процессу конечно можно пытаться проводить через меня, но это неэффективно, тк я поверхностьно знаком с процессом и решение в любом случае принимает ЦА и ЦНМВЛ, как исполняющие координирующую функцию. В силу этих причин свои чаянья лучше доносить напрямую, форум на сколько я знаю ЦА не читает.
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 451
Оффлайн

Олег, спасибо за ответы. По Вашей части работы и нет ни одного вопроса.
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Поддерживаю. Спасибо за ответы. Действительно, к функционалу вопросов меньше всего.
Функционал работает, и даже явно обновляется.
Появились статусы "в работе", стал виден материал - основание событий, убрали дед-морозов.
Но как бы удобен функционал не становится, проблем возникающих у участников он не решает.
Например, в качестве участников событий не предусмотрен в качестве самостоятельного участника представитель лаборатории получивший соответствующий результат.
А почему бы не подключить лаборатории к системе с участием в событиях которые сами и сгенерировали.
Это бы было разумно и логично. Ту информацию которую мы не получили в срочных сообщениях сгенерированных Вестой например по результатам мониторинга, представитель лаборатории мог по запросу изложить в виде дополнения. Или представил бы свои комментарии по поводу полученных проб, их состояния при получении, причин задержки передачи проб в лабораторию, выкладывал сканы сопроводительных и актов отбора проб, и т.п.
Общение напрямую с лабораторией пусть и в виде участника событий намного бы упростило и ускорило процедуру реагирования на алерты.
Сейчас в качестве участников по событию кого только нет - и ВУ и ТУ и ЦНМВЛ и даже ВГНКИ как-то было (не знаю зачем).
И ведь участники меняются - смотришь старое сообщение - то же ВГНКИ незаметно убрали, как и ВУ Московской области не имеющее отношения к событию участником которого его назначили. Скромно удалил себя из состава Участников от ЦА Уважаемый Владимир Александрович. Разумно, чего лишний раз светится, все равно никакого отношения к событию не имеет. Это же не спорт, где главное - участие.
То, что ЦА форумов не читают и отвечать не станут это нам понятно.
Но они и нас слушать не будут. А администраторов и разработчиков ресурса могут послушать.
Предложение включить лаборатории в качестве участников разумно, поскольку отвечает сути системы - раннее оповещение.
Отсутствие информации в сообщении или ее не достаток приводит к тому, что участники должны письменно обращаться допустим в ТУ где выявлен факт. ТУ выждет срок и ответит, что не имеет к этому отношения, по всем вопросам обращайтесь к лаборатории, которая самостоятельным участником событий не является, или к инициатору отбора проб. А инициатор - допустим органы МВД выдержав паузу корректно сообщат, что указанный отбор проб был проведен в рамках разработки дела №... фигурантом которого вы не являетесь и поэтому никакой информации больше не получите. Все. Потеряно время на бессмысленную переписку с нулевым результатом. Все начинается по новой, какое -уж тут раннее оповещение и своевременное реагирование.
vet.ngs
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 41
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Здравствуйте, коллеги.
Was ist das?:
Функционал реализован в новой версии системы
, что за зверь такой? Нам алерты по электронной почте приходили, с нового года нет ни одного. Настораживает. Поначалу думал, что рефцентр взял паузу после праздников в части выявления событий, но теперь, подозреваю, что может быть по другим причинам.
[Email]
Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

Нам алерты по электронной почте приходили, с нового года нет ни одного.

А Вы уже на новой версии?
Старая на базе почтовика уже не функционирует.
На новую нужно доступ отдельно получать, под старым паролям не пустят.
Попробуйте зайти в этот ресурс под своим логином и паролем на Аргус-Меркурий-Цербер.
https://sirano.vetrf.ru/
vet.ngs
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 41
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Прикольно. Почему я должен выяснять все эти моменты? Старые или новые версии, и тому подобная лабудень, данное мероприятие сегодня основывается на моём энтузиазме, и это не нормально. Нет ни нормативки ни внятных инструкций. Если кто-то считает это нормальным, то я так не считаю. ОБЪЯСНИТЕ КАК РАБОТАТЬ!!!
[Email]
Oleg Kucherov


Зарегистрирован: 12/02/2014 16:14:11
Сообщений: 9
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:Прикольно. Почему я должен выяснять все эти моменты? Старые или новые версии, и тому подобная лабудень, данное мероприятие сегодня основывается на моём энтузиазме, и это не нормально. Нет ни нормативки ни внятных инструкций. Если кто-то считает это нормальным, то я так не считаю. ОБЪЯСНИТЕ КАК РАБОТАТЬ!!!


Вам надо подать заявку на регистрацию. Описание: http://help.vetrf.ru/wiki/Автоматизированная_система_Сирано
Вообще, на сколько я знаю, ЦА в октябре рассылал уведомление о регистрации в новой Сирано, только тогда речь шла о тестовой эксплуатации. Система работает с середины октября, с нового года от старой системы отказались полностью. Причем срочные отчеты Весты идут ТОЛЬКО через новую систему уже с октября-ноября.
То есть по факту, для нормального функционирования, все должны были быть зарегистрированы в новой системе еще с середины октября.
Но достаточное количество людей узнавали об этом в декабре или январе через звонок в вниизж.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 21/02/2014 14:23:26

Alekx

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 12:15:21
Сообщений: 127
Оффлайн

То есть по факту, для нормального функционирования, все должны были быть зарегистрированы в новой системе еще с середины октября.

Только действительно никто никого не оповещал.
Была энциклика про предложение подключится к системе в режиме тестирования.
Поскольку никакой информации конкретизирующей предстоящие планы не было, бумагу ту восприняли несерьезно.
Логичным было думать, что тест будет работать как демоверсия или на крайняк в параллель рабочей - чисто для отладки функционала.
Подключался народ вяло, да и подключившиеся в начале ничего не получили.
Старая система работала нормально до последнего, даже по ранее пришедшим алетртам какие-то сообщения почти до конца года еще приходили.
И только в начале нового года мы например поняли, что-то не так.
Никаких официальных писем, указиловок или хотя бы коллективной рассылки через ту же старую систему - Всем! Всем! Всем! - последний Алерт этой версии - "Баста, карапузики! Кончилися танцы! , -Помирать, так с музыкой. запевайте, братцы! " с нового года пляшем все по новому.
А далее - письмо на Грубого с мольбой быть допущенным к новейшим достижениям Сиранотехнологий. И вот он заветный реквизит - как всегда тот-же, что и на все остальное - от Аргуса до Цербера.
А ЦА никого и не оповещал. Это же ЦА, ему в лом субъектам сообщить.
Вон у нас в системе в качестве участника событий от ЦА сам Менякин одно время фигурировал.
Какое от него оповещение можно получить кроме: "Да вы все ПИИИ..... и пошли вы все на ПИИИ... и всех я вас ПИИИ...."
vet.ngs
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

Alekx wrote:
То есть по факту, для нормального функционирования, все должны были быть зарегистрированы в новой системе еще с середины октября.

Только действительно никто никого не оповещал.
Была энциклика про предложение подключится к системе в режиме тестирования.
Поскольку никакой информации конкретизирующей предстоящие планы не было, бумагу ту восприняли несерьезно.
Логичным было думать, что тест будет работать как демоверсия или на крайняк в параллель рабочей - чисто для отладки функционала.
Подключался народ вяло, да и подключившиеся в начале ничего не получили.
Старая система работала нормально до последнего, даже по ранее пришедшим алетртам какие-то сообщения почти до конца года еще приходили.
И только в начале нового года мы например поняли, что-то не так.
Никаких официальных писем, указиловок или хотя бы коллективной рассылки через ту же старую систему - Всем! Всем! Всем! - последний Алерт этой версии - "Баста, карапузики! Кончилися танцы! , -Помирать, так с музыкой. запевайте, братцы! " с нового года пляшем все по новому.
А далее - письмо на Грубого с мольбой быть допущенным к новейшим достижениям Сиранотехнологий. И вот он заветный реквизит - как всегда тот-же, что и на все остальное - от Аргуса до Цербера.
А ЦА никого и не оповещал. Это же ЦА, ему в лом субъектам сообщить.
Вон у нас в системе в качестве участника событий от ЦА сам Менякин одно время фигурировал.
Какое от него оповещение можно получить кроме: "Да вы все ПИИИ..... и пошли вы все на ПИИИ... и всех я вас ПИИИ...."


Не сгущайте. Циркуляр был, я его подписывал и обращался в ТУ, ВУ и наши ФГУ не раз.
И умолять ни кого не надо: всех приветствуем и всем все даем, в том числе и допуск.
Но я вас услышал: теперь будем дублирвать мои письма по Сирано здесь - на форуме, чтобы все могли читать, не дожидаясь пока на местах эту инфу до них доведут по командной цепи.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 41
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Возможно сделать, чтобы на электронную почту того кто вносит комментарии не приходили уведомления о добавленных им же комментариях, а оставить только уведомления о внесении комментариев другими участниками события?
[Email]
 
Индекс форума » Автоматизированная система СИРАНО
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team